|
Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков- 0
|
|
Banga | Дата: Воскресенье, 14.07.2013, 20:06 | Сообщение # 141 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 292
Статус: Offline
| Хорошо поживают. Пропорции попробую завтра написать. Получил нужную пвёрдость из цемента с к.илом (мне же для пола) и с гипсом подобное получил (тока с гипсом получается дороже). Сегодня делал в одной пропорции но с разным объёмом воды... посмотрим. Так пока и не смог получить твёрдость чтобы саморез закрутить или гвоздь вбить, хотя с гипсом пробовал 1 л гипса на 5 л опилок (если сильно надовить то пальцем продавливается немного)...
Далее буду пробовать другие способы замеса (сейчас я делал мокрые опилки, а потом добавлял вяжущие в сухом виде т.к. по другому пока не получалось). Может ещё думаю лимонная кисллота снижает прочность.... Пока времени шибко не было даже подумать (на рыбалку ездил). В томске нашёл человека, который меил и строил из опилкобетона. На неделе с ним встречусь..
|
|
| |
Irina | Дата: Вторник, 16.07.2013, 18:50 | Сообщение # 142 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Привет всем! Banga, надеюсь с рыбалки вернулись с уловом, ну или по крайне мере с хорошим настроением Вот и я заметила, что при уменьшении частей опила получается твердостть, как только увеличиваешь количество опила, замес схватывается, пружинит, но нужной твердости нет.Тут надо либо увеличивать кол-во гипса, либо уменьшать кол-во опила. Да мне тоже на пол нужна твердость , с цементом еще не пробовала. С гипсам дороже я тоже уже прикинула по финансам. Как встретитесь со строителем дома из опилкобетона, поделитесь впечатлением. Виктор, у меня вопрос, требуется Ваше авторитетное и веское слово, а то я не могу убедить своих, что хорошо перемешав опилки с к.илом с добавлением соли для более быстрого схвативания состава, а затем засыпав это все дело в межстропильное пространство и слегка утромбовав смесь - этого будет достаточно для утепления и для того чтобы опилки со временем не осели.
|
|
| |
Banga | Дата: Среда, 17.07.2013, 07:40 | Сообщение # 143 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 292
Статус: Offline
| Мой замес 1л гипса 14 л опилок и 1 л воды, дал прекрасный мат (блок, брикет) который как я его трогал и ломал, показал себя не хуже всякой минваты (по механ. характеристикам) и по теплу я уверен, что будет не хуже и по экологии будет лучше. При этом я для себя в межстропильное буду пихать смесь к. ила с опилками без доп. вяжущих.
|
|
| |
Irina | Дата: Среда, 17.07.2013, 19:19 | Сообщение # 144 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Да я так и хочу опилки и к.ил, вот уже в выходные будем засыпать, хочу на 10-12 частей опилок 1 часть разведенного водой к. ила (1\1) и где-то гр.100 соли. Утрамбовать по возможности. Никак не могу убедить что такая смесь схватится со временем и не просядет как простые опилки без ничего. Ну да ладно разберемся. Цитата "Мой замес 1л гипса 14 л опилок и 1 л воды, дал прекрасный мат (блок, брикет) " Banga, если не сложно, опишите как Вы замешивали, клали ли Вы замедлитель гипса? У меня так и не получилось твердости в такой пропорции.
|
|
| |
Banga | Дата: Среда, 17.07.2013, 20:03 | Сообщение # 145 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 292
Статус: Offline
| Твёрдости у меня тоже не получилось, но если взять в руку это месиво (просушенное) то оно не разваливается (под своим весом) а вот тока умили приложить то ломается и сыпется т.е только как утеплитель получается. Делал так: брал сухие опилки заливал в них воду (с лим. кислотой 0,1% от веса воды) в воду предварительно добавлял шампунки (около 3-х мл но это много думаю надо раз в пять менше). Потом насадкой для дрели перемешивал опилки с мыльной кислотной водичкой, а потом уже туда дабовлял гипс. Всё перемешивал (около 7-10 сек) до равномерного распределения гипса, вываливал в коробку из картона и ложил три кирпича на ребро (они как раз в коробку помещались). Тут я понял так: Если опилки все измазаны связующим, то их нужно спересовать. чтобы их сблизить друг с другом для склеивания. Если это месиво как утеплитель укладывать, то думаю будет неудобно из-за быстрого срока схватывания. А опилки же нужно засыпать и утрамбовать (палками или трамбовками), чтобы пустот не было. Пока я для себя остановился на цементе, он и время даёт для работы и по стоимости подешевле. С цементом максимальную твёрдость получил - как у пеноплекса... (думаю для пола сне хватит).
|
|
| |
Irina | Дата: Четверг, 18.07.2013, 19:26 | Сообщение # 146 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Спасибо Banga за ответ, делая свои замесы, я так же как и вы пришла к выводу, что для утепления достаточно чтобы состав был самонесущим и нетвердые замесы типа 1ч. гипса, 1 ч. воды и 14 частей опилок как раз таковыми и являются, обваляные в вязущем опилки связываются между собой и не осыпатся, что собственно и требуется для утепления, замесы пружинят, но при определенных усилиях рассыпаются. Мой замес примерно: 10-12 частей опилок 1 часть разведенного водой к. ила (1\1) и где-то гр.100 соли, как раз и дал такой результат. С цементом я еще не пробовала. Виктор где-то потерялся
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Четверг, 18.07.2013, 19:51 | Сообщение # 147 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (Irina) Виктор где-то потерялся Устаю за день - сил нет писАть. Но вот утром прочитал принцип замеса и решил, что обязательно напишу. Вот она - основная ошибка!!! Цитата (Banga) Делал так: брал сухие опилки заливал в них воду (с лим. кислотой 0,1% от веса воды) в воду предварительно добавлял шампунки (около 3-х мл но это много думаю надо раз в пять менше). Потом насадкой для дрели перемешивал опилки с мыльной кислотной водичкой, а потом уже туда дабовлял гипс. При таком варианте замеса гипсу катастрофически не хватает воды!!! Опилки все выпивают!!! Замес с гипсом должен идти отдельно и вмешиваться на последней стадии. А сперва опилки перемешивают с мокрым карбидным илом. Потом разводят лимонку в воде, потом туда всыпают гипс и перемешивают. И уже только потом!!! набухший гипс вмешивают в опилочно-карбидно-иловое месиво. А иначе так и будет - 90% гипса не прореагировало из-за катастрофической нехватки воды.
|
|
| |
Irina | Дата: Четверг, 18.07.2013, 20:49 | Сообщение # 148 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Разгар летнего сезона, не мудрено, что устаете, спасибо Вам Виктор за коментарий, обязательно учтем при седующем замесе. Только у меня вопрос, я так полагаю, что тот объем воды который предусмотрен на замес делится на 2 части - 1 часть идет на разбавление к.ила (меньшая) а другая на затворение гипса. Правильно
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Пятница, 19.07.2013, 02:26 | Сообщение # 149 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (Irina) Только у меня вопрос, я так полагаю, что тот объем воды который предусмотрен на замес делится на 2 части - 1 часть идет на разбавление к.ила (меньшая) а другая на затворение гипса. Правильно :questionmark: Нет, неправильно. То, что идет на размешивание карбидного ила - это отдельно. Эту воду опилки выпьют, даже не заметив. Поэтому гипс со всеми шампунями-лимонками разводится абсолютно отдельно. Сперва, неумеючи в 1/1, потом воду желательно сократить наполовину, хотя бы - прочность сильно возрастет.
|
|
| |
Irina | Дата: Пятница, 19.07.2013, 20:13 | Сообщение # 150 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Большое Вам МЕРСИ Я думаю с Вашей помощью у нас все получится!!! Венчик, тара куплены, завтра поедем на дачу будем месить.
|
|
| |
Гость | Дата: Понедельник, 22.07.2013, 19:13 | Сообщение # 151 |
Группа: Гости
| Доброго времени суток, Виктор. Нашел Вас здесь с хауса. Вопрос такого порядка. Есть свайный фундамент. Планируется по нему деревянный ростверк. Высота вместе с ростверком 350 мм. Родилась такая идея: Все пространство от земли до верха ростверка "залить" опилкобетоном. Сделать этакую "теплую" монолитную плиту. Вопрос вот в чем: Нужно ли между песчаной подушкой и "заливкой" опилкобетона стелить гидроизоляцию (геотекстиль к примеру)?
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Вторник, 23.07.2013, 04:27 | Сообщение # 152 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (Гость) Доброго времени суток, Виктор. Здравствуйте, гость. Цитата (Гость) Все пространство от земли до верха ростверка "залить" опилкобетоном. Я у себя также планирую... Цитата (Гость) Вопрос вот в чем: Нужно ли между песчаной подушкой и "заливкой" опилкобетона стелить гидроизоляцию (геотекстиль к примеру)? Геотекстиль - не гидроизоляция!!! Изолировать необходимо. Но! Живучесть пленок под большим вопросом. Правильнее - глиняный замок. А еще правильнее - по рецепту военной книги. Там гарантированно держит 10 метров нефти.
|
|
| |
Banga | Дата: Четверг, 01.08.2013, 11:11 | Сообщение # 153 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 292
Статус: Offline
| Замерла немного эта тема. Немного подустал я безрезультатно месить и отвлёкся на окосячку. Постараюсь на этой неделе ещё замесы поделать... Виктор, при замесе с цементом, сколько времени примерно должно пройти, чтобы понять о прочности данного замеса? А то я до этого по неделе ждал.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Четверг, 01.08.2013, 12:35 | Сообщение # 154 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (Banga) Виктор, при замесе с цементом, сколько времени примерно должно пройти, чтобы понять о прочности данного замеса? Если с солью, то я вижу результат через три дня.
|
|
| |
Banga | Дата: Четверг, 01.08.2013, 15:29 | Сообщение # 155 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 292
Статус: Offline
| ЗНАЧИТ НЕДЕЛЯ. Пока не получу без всяких хитростей норм результат, не буду добавлять добавки... Тем более на стройку всё равно через 5 дней тока вернусь. Боюсь что с гипсом заливать не получится... уж шибко он для меня пока быстрым кажется Но буду тоже пробовать получать стабильный и повторяемый результат.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Четверг, 01.08.2013, 17:17 | Сообщение # 156 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (Banga) уж шибко он для меня пока быстрым кажется Точно. Реактивный. Но хорош......... Цитата (Banga) Но буду тоже пробовать получать стабильный и повторяемый результат. Да, именно повторяемый результат и нужен.
|
|
| |
Irina | Дата: Воскресенье, 11.08.2013, 19:55 | Сообщение # 157 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Всем привет, да что-то времени маловато как-то. Лето горячее время, стройка по-маленьку движется , не смотря на то, что все выходные проводятся на ней.утепляем мансарду сейчас составом 10 частей утрамбованного опила 1 часть к.ила 1 часть воды и немного соли, опил оказался с корой ( муторно его отсеивать) , перемешиваем с помощью дрели на перфораторе, быстро получается промес, утрамбовывается хорошо, уже четверь объема работ сделали. Вопрос а сколько это будет сохнуть, боюсь управимся такими темпами только где-то к середине сентября?! Когда маленький замес делала где-то через недели две, даже наверное более по времени все это просыхало, ой забыла я еще добавляла немного клея ПВА в замес, и весь этот замес после того как просох был такой кубик не рассыпался но при определенном давлении рассыпался все-таки. Надо будет фотки выложить, правда я не знаю как это делается. Вот такие у меня дела на сегодняшний момент. У меня еще радость пробурили скважину на 21 м., воды много, столб стоит на 2,5 м от уровня земли прокачивали скважину почти целый день, уровень изменился только на 10 см. Пойду на неделе сдавать воду на анализ, надеюсь будет хорошей , течет прозрачная.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Понедельник, 12.08.2013, 00:04 | Сообщение # 158 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (Irina) опил оказался с корой ( муторно его отсеивать) Надо тщательнее выбирать "поставщика". Цитата (Irina) Вопрос а сколько это будет сохнуть, Смотря сколько там воды. Активно она начнет уходить при включении отопления. За зиму выдавит. Цитата (Irina) Надо будет фотки выложить, правда я не знаю как это делается. Кладите просто на http://uploadpic.ru/ , сюда кидайте ссылку - я разберусь. Сегодня с форумчанином ездили на местный Клондайк - он посмотреть хотел - где это, ну и копнул немного. На фото я на фоне той самой ямы, что накопали экскаватором в Дивногорск. Затянута вся - вот такой объем сливаний.
|
|
| |
Irina | Дата: Понедельник, 12.08.2013, 20:05 | Сообщение # 159 |
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус: Offline
| ВПЕЧАТЛЯЕТ Ваш клондайк. Действительно клондайк. Фотоопарат на даче оставила, как привезу, скину фотки.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Понедельник, 12.08.2013, 20:23 | Сообщение # 160 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (Irina) ВПЕЧАТЛЯЕТ Ваш клондайк. Действительно клондайк. Вот еще фото, хотя на файлообменнике у меня лежит полноценная подборка под аналогичным названием.
|
|
| |
| |