|
Вопросы печнику
|
|
vic_ag64 | Дата: Вторник, 11.03.2014, 22:20 | Сообщение # 1 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| В данной теме мы с Владимиром Вогнистым (ну и кто еще подтянется) постараемся рассмотреть некоторые не совсем обычные аспекты печестроения. Или обычные с необычной точки зрения.
|
|
| |
Гость | Дата: Вторник, 11.03.2014, 22:32 | Сообщение # 2 |
Группа: Гости
| Тема интересная и надеюсь вопросы будут тоже.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Вторник, 11.03.2014, 22:40 | Сообщение # 3 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| В принципе вот и первая тема:
Двухконтурные печи с позиции теплотехники .
|
|
| |
glebomater | Дата: Вторник, 11.03.2014, 22:44 | Сообщение # 4 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
| люди очень мало знают о печах.Я иногда удивляюсь, как быстро из нашей жизни ушло все связанное с ними. Даже для меня, внучки печника, было удивительно узнавать все то, что я узнала. А ведь он мне рассказывал, да только было не интересно. Но видимо что-то осталось записанным на подкорку... Если бы вернуть лет тридцать -стала бы печником. Я люблю печки.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Вторник, 11.03.2014, 23:03 | Сообщение # 5 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата glebomater ( ) Я люблю печки. Ты знаешь - живу на крупнейшей ГЭС в стране. Недавно пару винтов потерял. Я на всякий случай Блок Питания у компа заменил. И ничего не изменилось - электричество у нас - вещь непредсказуемая. Моргает постоянно и отключают каждый день. Поневоле печки полюбишь.
|
|
| |
Гость | Дата: Вторник, 11.03.2014, 23:25 | Сообщение # 6 |
Группа: Гости
| Хорошо б определиться -что же все таки Двух-контурная печь. Печь в Изразцах- ? Печь с кафелем-?. Печь с шамота на ребро / плашка/ и футировка облицовочным кирпичем-? печь из красного кирпича -воздушный зазор + кирпичная / декаративная/ футировка из кирпича.-?. А насщет любьви- это на гинетическом уровне. ,А у нас - это уже актуально.
|
|
| |
glebomater | Дата: Вторник, 11.03.2014, 23:42 | Сообщение # 7 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
| двухконтурная печь -это печь в печи? Раньше же не делали топки шамотом. Я не видала этого ни в одной старой печи. но теперь все делают топку шамотную. лаже если и нужды особой нет.Под дрова двухконтурнуя-топка из красного куирпича - воздушный зазор и отделка на ребро. Под уголь или евробрикет -шамот на топку.
|
|
| |
Гость | Дата: Вторник, 11.03.2014, 23:54 | Сообщение # 8 |
Группа: Гости
| glebomater, -прогресс шагает сильно в перед. Скажу так -нынешний ПЕЧНОЙ красный /сужу по своему региону/ на 3 балла. Советский с 3 дырками - 4 балла. Царский печной- 5 баллов.
|
|
| |
glebomater | Дата: Среда, 12.03.2014, 10:33 | Сообщение # 9 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
| С этим согласна. Иногда удается найти старый кирпич, стараюсь купить остатки.У меня одна печь из костромской 200, ничего, стоит , но перетопа не допускаю. А одна из старого. там футеровка в топке. но кирпич хорош по качеству, хотя и не размерный кое- где и черный... Живьем я двухконтурных печек не видела...
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Среда, 12.03.2014, 17:21 | Сообщение # 10 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Гость ( ) Хорошо б определиться -что же все таки Двух-контурная печь. Двух-контурная печь в интерпретации "правильных печников" - печи с воздушным прослойком между кладками, не принимающем непосредственного газообмена во время топки печи. Чем это чревато, хорошо демонстрирует "Красноярская печь". Оказывается, такое название в интернете ей дали именно Вы. Цитата Гость ( ) нынешний ПЕЧНОЙ красный /сужу по своему региону/ на 3 балла. Советский с 3 дырками - 4 балла. Царский печной- 5 баллов. По нашей местной классификации - аналогично. Только Красноярский кирпич выгодно отличается от других своей жаростойкостью - у нас тут кругом глинозем и нифелин, поэтому наш кирпич тугоплавкий.
|
|
| |
Гость | Дата: Четверг, 13.03.2014, 19:52 | Сообщение # 11 |
Группа: Гости
| vic_ag64, -у Правильных печников -минимальный воздушный зазор, который ище запресован базальтовым картоном. Я тоже считаю что двух контурная печь - печь ,масив, который зафутирован /обложен/ лицевым кирпичем - с воздушным зазором. Вопрос только стоит в том -есть конвективные решотки- для захода и выхода воздуха. или их Нет.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Четверг, 13.03.2014, 20:49 | Сообщение # 12 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Гость ( ) Вопрос только стоит в том -есть конвективные решотки- для захода и выхода воздуха Это непринципиально для уменьшения активной теплоемкости. Решеточки (Ваши) сильно помогают изменить баланс тепла, отдаваемого печью в сторону конвекции. Что очень хорошо. Так как Вы пишете под "Гостем", то не видите часть разделов форума. Я сюда скопирую пост из "Ошметков дневников". Это я в свое время писал на форумхаусе в своем дневнике, когда у нас резко пришел с Читы полтинник. Тогда погода стояла -55. И вот тут я, разгоряченный баталией с любителями "Теплых полов", осознал - что же мне так "удивительно". Они всё доказывали, как хорошо лучевое тепло и как плохо конвективное.
Теоретикам лучевого тепла посвящается
Много копий сломали на тему - какое тепло лучше: лучевое или конвективное. Теоретики лучевого тепла, при нем не жившие, упорно доказывали, насколько оно лучше. Чтобы всем всё было ясно, даже тему прикрыли - а то вдруг проспорят. И вот неожиданное разрешение спора. У меня пришел морозец. [IMG] Я все эти "прелести" и до этого ощущал, а тут, пока тема свежа в голове, ощутил воочию с осознанием. И спешу поделиться "радостью". Сами понимаете, при такой погоде, печь у меня работает в режиме стойкого лучевого излучения. Которое ТП и не снилось. Если в теплую погоду я топлю раз в сутки и примерно половину времени у меня печь теплее меня, а половину холоднее, то и режимы лучевой/конвективный плавно сменяют друг друга поддерживая нормальный тепловой режим в доме. Теперь же топлю дважды в день, утром пощупал - печь примерно +45 градусов. Но я все равно затопил, вон потрескивает дровишками... Так вот, режим, когда воздух в доме холоднее предметов - неприятен организму! Рука, нагретая излучением, в шкафчике чувствует себя неуютно! Хотя температура в нем ненамного ниже. Вода из блестящего бака, в нормальное время воспринимаемая нормально, в период такой топки вызывает у желудка удивление! А предметы в доме, ощущаемые более холодными? А постель? А? Короче, таких "А" - много! И я сразу понял пИсателей про бабушкин дом и холод в нем! Не было в нем холодно! В нем было непривычно! Наш организм приучен к преобладающему конвективному теплу, поэтому мы его и "не замечаем". А вот когда оно становится много меньше лучевого, вот тогда и происходят "чудеса", которые приписывают печному отоплению. Дома в старину постоянно белили. Известь прекрасный дезинфектор. Поэтому чума и прочие "прелести цивилизованной Европы" нас обходили стороной. А выбеленные стены плохо нагреваются лучами. Также плохо греется постельное белье, да и другие светлые поверхности. И вот когда все эти предметы резко отличаются от кажущейся (а лучевое тепло - кажущееся) температуры, организм "удивляется".
Это был тот самый период, когда Новосибирцы демонстрировали фокус с водой
http://ngs70.ru/news/1601508/view/ http://ngs42.ru/news/887747/view/
|
|
| |
Владимир | Дата: Пятница, 14.03.2014, 00:06 | Сообщение # 13 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 168
Статус: Offline
| попробую загрузить фото. Прошу прощений -но с компом не дружу. Вот кирпич 250* 65* 65мм. Для декаративной облицовки 2х. печей. Не пойму что то не то. Нет все получилось.
Прошу обратить внимание -на кирпич с большими отверстиями. Это РЕЗ. то есть кирпич 250* 125* 65мм. Разрезан на две половины. Для чего- экономия. Лицевая часть идет на чистовую кладку / под расшивку/ а вторая идет для второго контура - на него -клееться кафельная плитка.
|
|
| |
Владимир | Дата: Пятница, 14.03.2014, 00:20 | Сообщение # 14 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 168
Статус: Offline
| вот ище .
|
|
| |
Владимир | Дата: Пятница, 14.03.2014, 00:27 | Сообщение # 15 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 168
Статус: Offline
| Но я больше для второго контура люблю красный глиняный / и резать легко и у нас он очень хорош/ Вот резаный красный-- лицевая часть и под кафель.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Пятница, 14.03.2014, 12:16 | Сообщение # 16 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Владимир, Вы коротко пробегите вот эту тему. Летом предстоит перекладка этой печи. Может туда уже пойдет и Ваш щиток. Фотками Мария тему не балует, посмотреть их можно здесь. Какие потребуется, я воткну в тему.
|
|
| |
warenik | Дата: Пятница, 14.03.2014, 15:42 | Сообщение # 17 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Владимир, вопрос имею. можно ли использовать для печи фундамент из любимых здесь колес? сильно не хочу бетон лить. что если использовать колеса, поверх положить щит из 2 листов фанеры сшитых через бруски (эдакая ферма) для жесткости, можно обшить жестью для огнеупорности и поверх этого всего положить печь?
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Пятница, 14.03.2014, 16:11 | Сообщение # 18 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата warenik ( ) можно ли использовать для печи фундамент из любимых здесь колес? На это мама Глеба легко ответит - у нее печка на колесах покоится. А можно на шпалы, можно... Короче - можно на что угодно. У меня печь вообще на песке стояла. Я фуфлыжную ленточку подлил - чтоб было.
|
|
| |
glebomater | Дата: Пятница, 14.03.2014, 17:22 | Сообщение # 19 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
| Можно печь на покрышки. Покрышки забить, а пространчтво между покрышек не забивать и заливать армированную плиту на 100мм. получится с ребрами жесткости. Можно не заливать -положить на покрышки платформу из шпал.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Пятница, 14.03.2014, 18:01 | Сообщение # 20 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата glebomater ( ) положить на покрышки платформу из шпал Хотите фокус-покус? Добро пожаловать в тему покрышек!
|
|
| |
| |