|
|
Собираюсь строится, попытка найти идеальный вариант
|
|
| Kiran | Дата: Вторник, 18.02.2014, 13:54 | Сообщение # 41 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Статус: Offline
| Вот нарисовал примерный проектик. Точное расположение окон и прочего буду уже делать когда участок будет, а то пока не ясно. Пристройки это уже на далекое будущее :)... Пока надо коробку собрать. Второй этаж в планах есть, но жить там не кому, поэтому будет тогда когда появятся жильцы...
Стены все же решил сделать из бруса 20х20. Так оно понадежнее будет, по мере надобности можно утеплить теми же опилками. К тому же отец у меня умеет работать с брусом...
Завалинку почти до окон.
Подполье не меньше метра. Тут не ясно сколько сделать. Думать надо.
Начитавшись форум по рекуператорам, просто уже не возможно отказаться от постройки опилочного рекуператора :).
Думаю делать 2. Один в одной части дома на 2 комнаты, другой в другой, тоже на две комнаты. Вот только какой размер, сколько опилок и каких остается открытым. Тему еще не до конца дочитал, читаю...
Утепление перекрытия опилок. Но вот какую толщину и фракцию брать? Тут где то читал, что чем мельче тем лучше... Нужен ли какой тепло аккумулятор и из чего сделать лучше? Как обезопасить огня? Может смешать опилок с чем? Продолжаю читать... Дело это не быстрое.
Топиться буду все таки газом. А печки будут как резерв.
Активную вентиляцию делать буду тоже с рекуператором. Идея такая. В каждую комнату воздуховод с приточкой. Вытяжка под полом в коридоре и в сан узле.
Какие идеи появились.
1. Когда работает вытяжка на кухне, то создается тяга и доп воздух тянется из опильчатого рекуператора.
2. В сильные морозы можно заставить активную вентиляцию работать как 1 вдох, 2 выдоха. Соответственно дополнительный воздух будет тянутся из опилок.
Схема вроде как сложная, но делать буду сам, с помощью знакомых спецов. Поэтому если что из строя выйдет я всегда это подчиню очень быстро. Все таки дышать надо весь день, а не только во время топки печи... К тому же они будут топиться крайне редко ибо газ оно все таки проще :). Форточку открывать не люблю, проверено годами :).
Еще есть мыслишки как то собрать теплый воздух поднимающийся с остальной части перекрытия и хоть частично подогреть им входящий воздух в рекуператор. Подземный теплообменник делать не буду, ну его нафиг, сложно, муторно и гадость там всякая жить точно будет...
По поводу печей. У Кузнецова вроде как есть печки колпаковые с летним вариантом. Тут на форме где то была инфа. ОВИК по моему(у меня отец себе такую сделал в доме). Одну нужно подобрать с плитой, другую обычную. Только вот габариты бы рассчитать под мою площадь. Я так полагаю их можно будет использовать и как кондиционер летом да?
Надо просчитать теплопотери в доме, потом наверное уже печи выбирать. Пока прицеливаюсь, вдруг форумчане, что по лучше подскажут...
Ну вот пока все. Продолжаю читать и думать дальше...
|
| |
| |
| warenik | Дата: Вторник, 18.02.2014, 14:08 | Сообщение # 42 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Статус: Offline
| 1. если газом топиться, то зачем 2 печки? для души камина хватит.
2. обозначьте где север и куда окна выходят.
3. имхо по планировке: сортир бы ближе ко входу.
|
| |
| |
| Kiran | Дата: Вторник, 18.02.2014, 15:08 | Сообщение # 43 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Статус: Offline
| warenik, отец у меня любит печки делать, да это и уверенность в завтрашнем дне. А вдруг электричество вырубят на пару дней в - 30? А дому только дополнительную красоту придадут. Хотя полтинничек выложить на них придется :(.
В идеале я хотел что бы где вход там север и та еще пристрой будет который дополнительно защитит стенку. Но участка нет. Поэтому окончательно с окнами определюсь когда участок купим.
По поводу сортира спорно, из спальни бегать туда сподручнее. Да и где его у входа разместишь и так всю голову сломал 
|
| |
| |
| warenik | Дата: Вторник, 18.02.2014, 18:55 | Сообщение # 44 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Цитата Kiran (  ) и так всю голову сломал
в смысле других планировок и размеров не бывает? форм, опять таки? только так и никак иначе
и истопочная, в смысле котел, где будет находиться?горячую водицу откуда добывать будете? на плане не указано.
Завидую я вам, по хорошему  - так легко:
Цитата Kiran ( ) Хотя полтинничек выложить на них придется
Сообщение отредактировал warenik - Вторник, 18.02.2014, 18:57 |
| |
| |
| Kiran | Дата: Вторник, 18.02.2014, 19:34 | Сообщение # 45 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Статус: Offline
| warenik, для него легко
топочная планировалась в пристрое. На самом деле при отоплении газом ставится совсем небольшая газовая горелка. Повесить можно на кухне например. Щас вот такая передомной в коробке стоит, отец в свой дом купил.
Я и переделал кучу планировок, перерисовал. Пока это то к чему лежит душа ;)... Приложил к сообщению. Резерв как говорил печи. Поэтому городить отказоустойчивую систему смысла не вижу, поэтому не тороплюсь с пристроем.
|
| |
| |
| nuBo | Дата: Среда, 19.02.2014, 03:48 | Сообщение # 46 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата Kiran ( ) Стены все же решил сделать из бруса 20х20. Так оно понадежнее будет, по мере надобности можно утеплить теми же опилками. К тому же отец у меня умеет работать с брусом...
Цитата Kiran ( ) Прикрепления: 1965340.jpg(42Kb) |
| |
| |
| SmileR | Дата: Среда, 19.02.2014, 08:32 | Сообщение # 47 |
 Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) Как-то не привычно обычному россиянину видеть такую планировку. Мне совершенно не нравится она. Большой коридор - такая трата жилой площади под что???
служит для встречи гостей. Размеры холла соответствуют крутизне жилища))) ну там прихожую ставят, фикусы...
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
| |
| |
| glebomater | Дата: Среда, 19.02.2014, 10:35 | Сообщение # 48 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
| Цитата Kiran ( ) О да конечно, но я вот о каком эффекте. Вот смотрите, есть озеро, летом в жаркий день вода сверху теплая ниже холодная. Люди купаются. В итоге чем больше купаются люди тем холоднее вода сверху. Когда я начну качать воздух для комнаты в 50 кубических метров. То есть буду качать 50 кубов в час. То начну баламутить воздух в подполье и более холодный воздух начнет мешаться с более теплым. Или это слишком малый объем, который особо ничего не набаламутит?
А ты не баламуть, ты откачивай снизу холодный, и отправляй его в небо. Как ты думаешь. каким воздухом он будет замещаться, если нет продухов на улицу. Ответ очевиден --теплым из дома. и не волнуйся, что слишком много обогревать придется снизу. Это все. в конце концов, на благо общей теплоэффективности дома.
|
| |
| |
| SmileR | Дата: Среда, 19.02.2014, 10:41 | Сообщение # 49 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата glebomater ( ) А ты не баламуть, ты откачивай снизу холодный, и отправляй его в небо
тогда как лучше: забор воздуха делать ближе к земле или к полу?
к полу - выше КПД печи будет, раз воздух теплее, но холоднее полпол.
к земле - теплее подпол. так?
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
| |
| |
| Kiran | Дата: Среда, 19.02.2014, 10:51 | Сообщение # 50 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Статус: Offline
| nuBo, ну тут я думаю все таки для подъема тяжестей нанимать будем, ибо здоровье потом не окупится. А так это конечно еще будет зависеть, что есть в наличии.
Зал он как бы кухня, там специально поболее места выделено :). Вот. Коридор да, что то бы по уменьшить. Самому не нравится. Хотя там еще лестница на второй этаж сколько места займет. Посмотреть бы на нормальные планировки. Просто такой вариант видел в живую поэтому так пока прикинул. В инете сплошняком забугорные планировки которые совсем не годятся... Не одной хорошей не нашел там :(. Брус не учитывал пока что, не строитель я, но как определюсь с более менее нормальной планировкой надо будет переделать размеры...
SmileR, были мыслишки объединить прихожую с кухней, это и получился бы холл и коридор тогда поменьше бы стал. Надо подумать...
glebomater, Вот и я так же думал, но форумчане толкуют немного другое...
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Среда, 19.02.2014, 11:02 | Сообщение # 51 |
 Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Kiran ( ) glebomater, Вот и я так же думал, но форумчане толкуют немного другое...
Что касается самих полов. Там не требуется нагрев воздухом досок! Воздух, пробегая мимо, отсекает от холода сами доски, увеличивая тем самым фактическое термосопротивление. Работает это одинаково в обоих случаях. Если есть продухи в балках перекрытия. Вот у меня продухов нет и при паразитном подсосе от уличной двери (у меня нет тамбура) пол пятнами холодный. До того, как я снес веранду этого подсоса не было и схема работала классически. Это "чудо" я заметил только в эту зиму - отец топится изрядно. Заняться ему нечем, вот он и топит печку без конца.
|
| |
| |
| blossem | Дата: Среда, 19.02.2014, 12:18 | Сообщение # 52 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Я в своем продукты храню 
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Среда, 19.02.2014, 12:22 | Сообщение # 53 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата blossem ( ) А какой у вас подпол? |
| |
| |
| SmileR | Дата: Среда, 19.02.2014, 13:34 | Сообщение # 54 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Воздух, пробегая мимо, отсекает от холода сами доски, увеличивая тем самым фактическое термосопротивление. Работает это одинаково в обоих случаях. Если есть продухи в балках перекрытия.
Если балки перпендикулярны щелям в плинтусе, то воздух из щелей ровно стелится под пол и его потоку не мешают балки.
Или имеется ввиду, что холодные места - это прямо балки, потому что между ними и полом нет прохода теплого воздуха? Т.е. это буквально холодные линии 20см где балки? (ну если балки брус 20см). Правильно я понимаю? Неужели тогда из за такой маленькой разницы в высоте (на толщину балки) воздуха меняется его температура?
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Среда, 19.02.2014, 14:06 | Сообщение # 55 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата SmileR ( ) Возможно ли, что этот эффект зависит от расположения балок относительно "дырявого" плинтуса?
Цитата SmileR ( ) Или имеется ввиду, что холодные места - это прямо балки, потому что между ними и полом нет прохода теплого воздуха?
Цитата SmileR ( ) Т.е. это буквально холодные линии 20см где балки?
Цитата SmileR ( ) Неужели тогда из за такой маленькой разницы в высоте (на толщину балки)
Цитата SmileR ( ) воздуха меняется его температура? |
| |
| |
| kedr | Дата: Среда, 19.02.2014, 14:55 | Сообщение # 56 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Для правильной работы нужно, чтобы между балками и полом была щель |
| |
| |
| Kiran | Дата: Среда, 19.02.2014, 15:11 | Сообщение # 57 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Статус: Offline
| Чувствуется в моем варианте надо вытяжку в каждую комнату вести...
|
| |
| |
| Serg46 | Дата: Среда, 19.02.2014, 15:21 | Сообщение # 58 |
|
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 199
Статус: Offline
| Цитата А можно подробнее для непонятливых?
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Среда, 19.02.2014, 15:33 | Сообщение # 59 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата kedr ( ) А можно подробнее для непонятливых?
В случае, если кладется простая обрезная доска на балки - вентзазора нет. И если воздух идет поперек балок, он о них спотыкается и пригибается вниз. Пройдя балку он поднимается вверх не зразу, а через некоторое расстояние. Вот это расстояние и лишено динамической теплоизоляции. Я попробую нарисовать в Скетчапе модель (сворую  ) и изображу пятна.
|
| |
| |
| warenik | Дата: Среда, 19.02.2014, 15:36 | Сообщение # 60 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Kiran, повторюсь, пожалуй. Читайте. больше читайте и разбирайтесь сами. хотите понять какой толщины сделать стены - читайте дюрнбаума и юргенсон. разбирайтесь во всем сами. никто никому никаких готовых рецептов не дает. пока сами не поймете - будете "полтишок" туда "полтишок"сюда вбрасывать. и не читайте современных книг. чем древнее, тем лучше. практически все современное (не беру бетоны и иже с ними - так как не разбираюсь) это переработка старых книг. прихожу с отдел "строительство" на Ленина и грустно становится.
как только построите в голове образ своего дома - тогда и рисуйте. и не руководствуйтесь ничем, кроме здравого разума. исходите из своих потребностей. если будет домик для шашлыка и пары друзей, то не надо лить плиту 10*10*0.3 м. Если для ПМЖ, то смотрите в первую очередь на участок, на соседей, на почву... слишком много переменных. стройте домик в голове и постепенно, поэтапно поймете сами что вам нужно, а что нет. на том же ФХ есть много пользительных советов, но надо сильно много фильтровать троллей и продаванов, но в этом помогает внутреннее чувство того что тебе надо, а что нет. не хочешь ты мин. вату в стены класть и чтобы тебе не говорили ответ один - нехочу.
|
| |
| |
| |
