|
Ода Завалинке
|
|
losttda | Дата: Вторник, 22.04.2014, 09:32 | Сообщение # 101 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 238
Статус: Offline
| "Единственный продух" это скорее всего технологическое отверстие. В нём частенько торчал кран (видимо для полива клумб), через него порой выкидывают шланг когда воду сливают.
Вы верите, что можете, или верите, что не можете, - вы правы в обоих случаях.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Вторник, 22.04.2014, 10:06 | Сообщение # 102 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) А шифер - пароизолятор? Он и паро- и ветроизолятор.Цитата nuBo ( ) Можно сделать такую завалинку из плоского шифера и засыпать опилками? Так вот же она и опилками - можно. Цитата nuBo ( ) И вообще интересено, Виктор, а что является утеплителем в этих завалинках? А что не успеют толкнуть налево - то и утеплитель...
|
|
| |
blossem | Дата: Вторник, 22.04.2014, 11:19 | Сообщение # 103 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) и опилками - можно А если опилки в завалинку без извести? Ну нет ее.
|
|
| |
Kiran | Дата: Вторник, 22.04.2014, 11:38 | Сообщение # 104 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Статус: Offline
| Я тоже присоединюсь к вопросу. Что же в завалинку пихать? Да даже если с известью опилки, их ведь сушить непонятно как... Может мха в лесу прособирать? Раньше им по моему утепляли? Или землей засыпать? А может какой утеплитель сунуть?
|
|
| |
Smiler (другой комп) | Дата: Вторник, 22.04.2014, 11:38 | Сообщение # 105 |
Группа: Гости
| Цитата vic_ag64 ( ) Он и паро- и ветроизолятор. тогда влага, выходящая из дома, упирается в шифер и остается в опилках. Опилки сыреют и теряют в теплопроводности, картон (как ветрозащита со стороны брусовых стен) отсыревает, далее гниет брус. Так?
|
|
| |
nuBo | Дата: Вторник, 22.04.2014, 13:31 | Сообщение # 106 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата Smiler (другой комп) ( ) тогда влага, выходящая из дома, упирается в шифер и остается в опилках. Вот поэтому и интересовался, у Viktora завалинка из доски. Тогда уж лучше из лиственницы сделаю щиты.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Вторник, 22.04.2014, 16:17 | Сообщение # 107 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата losttda ( ) "Единственный продух" это скорее всего технологическое отверстие. Возможно. Но меня еще в прошлый раз насмешила эта дырка...Цитата blossem ( ) А если опилки в завалинку без извести? Ну нет ее. Да можно и без нее - не селикагель же она, в самом деле.Цитата Kiran ( ) Я тоже присоединюсь к вопросу. Что же в завалинку пихать? Да даже если с известью опилки, их ведь сушить непонятно как... Может мха в лесу прособирать? Раньше им по моему утепляли? Или землей засыпать? А может какой утеплитель сунуть? Мох нельзя, землю можно. Прокаленную. Цитата Smiler (другой комп) ( ) тогда влага, выходящая из дома, упирается в шифер и остается в опилках. Опилки сыреют и теряют в теплопроводности, картон (как ветрозащита со стороны брусовых стен) отсыревает, далее гниет брус. Так? Нет, не так. Я даже где-то тему открывал - засмущали Виктор Маслов и Евгений пиВо. Чтобы насовсем расставить все точки над "И". Вот смотри на распределение давлений по высоте. Внизу давление всегда идет в дом. Поэтому и чреваты "Ножки Буша".
Именно поэтому у нас деревяшки обшиты шифером строго по первый этаж.
|
|
| |
nuBo | Дата: Вторник, 22.04.2014, 16:43 | Сообщение # 108 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Внизу давление всегда идет в дом. То есть влага из опилок идёт в дом? В таком случае наоборот завалинку снаружи зашивать нужно паронепроницаемым материалом...
|
|
| |
losttda | Дата: Вторник, 22.04.2014, 17:04 | Сообщение # 109 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 238
Статус: Offline
| ИМХО нужно тупо СУХИЕ опилки сыпать в завалинку. Ну и сделать так, что бы они там не намокли. И всё будет ок
Вы верите, что можете, или верите, что не можете, - вы правы в обоих случаях.
|
|
| |
Kiran | Дата: Вторник, 22.04.2014, 18:02 | Сообщение # 110 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Статус: Offline
| losttda, а как же все таки сделать что бы живность там всякая не заводилась без извести? Насухо ведь если сыпать известь толку нету?
|
|
| |
Kiran | Дата: Вторник, 22.04.2014, 18:05 | Сообщение # 111 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Статус: Offline
| vic_ag64, а там вроде написано с проветриваемыми подпольями или это без разницы? Чувствую что без разницы...
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Вторник, 22.04.2014, 18:14 | Сообщение # 112 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) В таком случае наоборот завалинку снаружи зашивать нужно паронепроницаемым материалом... А я вам с Виктором о чем твердил!!!Цитата losttda ( ) нужно тупо СУХИЕ опилки сыпать в завалинку. Ну и сделать так, что бы они там не намокли. Верно!!!
|
|
| |
glebomater | Дата: Вторник, 22.04.2014, 18:48 | Сообщение # 113 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
| Когда это ты успел наснимать?
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Вторник, 22.04.2014, 19:00 | Сообщение # 114 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата glebomater ( ) Когда это ты успел наснимать? 13-го.
|
|
| |
Жека | Дата: Вторник, 22.04.2014, 19:51 | Сообщение # 115 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Чтобы насовсем расставить все точки над "И". Вот смотри на распределение давлений по высоте. Внизу давление всегда идет в дом. Поэтому и чреваты "Ножки Буша". Только не стоит путать атмосферное давление с парциальным. Направление движения воздуха не всегда совпадает с направлением движения пара в этом воздухе. Если, к примеру, дома воздух теплый и достаточно влажный, а на улице мороз и воздух сухой, куда по твоему пар пойдет? Про куржаки в тамбуре не надо фотки показывать, там направление движения пара как раз совпадает с направлением движения воздуха. Гораздо интереснее наблюдать низ двери, особенно если там щель на улицу имеется. Давление так-то не может "идти в дом" Тем более всегда. Летом ведь не так?
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Среда, 23.04.2014, 02:37 | Сообщение # 116 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Kiran ( ) losttda, а как же все таки сделать что бы живность там всякая не заводилась без извести? Насухо ведь если сыпать известь толку нету? Существует много других, неприятных для жучков компонентов - купорос, бура, борная кислота. Цитата Kiran ( ) vic_ag64, а там вроде написано с проветриваемыми подпольями или это без разницы? Чувствую что без разницы... Это самый тяжелый случай - Норильск. Там Вечная Мерзлота и все постройки ставят на куриные ножки - чтобы мерзлота не размерзлась... Просто нас, в связи с сильно завышенным требованием по утеплению окончательно оболванили. У меня много таких книжек, могу много картинок навыкладывать. Что толку - каркасники - самые теплые и им энергетики доплачивают за то, что их дома вырабатывают энергию, вместо того, чтобы потреблять! Причем у абсолютно всех потребление энергии равно НОЛЮ!!! Я могу ссылок много накидать, все твердят одно. Продавцы строительных вагончиков на всех углах твердят об эффективности такой конструкции. Местным я могу организовать экскурсию в эти душегубги... Вся неприятность в том, что гидравлический напор, создаваемый при поддергивании домика вверх таков, как будто его обдувают мощными ветрами. Я понимаю, что никто не любит читать, но вот два листика с текстом. Мы самая холодная страна, нам насильно навязали кибитки прерий, и мы усиленно друг перед другом топорщим пальцы, как в этих сарайках жить хоЛосо.Цитата Жека ( ) Только не стоит путать атмосферное давление с парциальным. Женя - ты знаешь, что произойдет с процом в компе, если загнется кулер? Он попросту перегреется и сдохнет! Вот насколько эффективнее радиатор с обдувом. Тоже самое и с домом. Постоянный! Постоянный ветер в сторону дома вколотит твое парциальное давление обратно. В домах. Нормальных.
Каркасников это не касается - они живут своей жизнью
Ничего личного - вот оно - суперэффективное здание. У них и дверей то в нашем понимании нет - калитка открывается ногой. Вот это и есть канаЦЦкий каркасник. http://www.anypics.ru/download/65875/1920x1200/
|
|
| |
losttda | Дата: Среда, 23.04.2014, 10:14 | Сообщение # 117 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 238
Статус: Offline
| Цитата Kiran ( ) losttda, а как же все таки сделать что бы живность там всякая не заводилась без извести? Насухо ведь если сыпать известь толку нету? Какая конкретно живность? Всякие древесные жучки под корой живут. Разве что грызуны могут попробовать свой дом создать. Но если мы спереди и сверху закрыли ЦСП или плоским шифером, сзади у нас стена дома - остаётся для проникновения низ. На низ можно и стеку металлическую кинуть, или тотже ЦСП или шифер. Да и землю под завалинкой можно так обработать.... ..кстати в том числе и нашей любимой известью.
Вы верите, что можете, или верите, что не можете, - вы правы в обоих случаях.
|
|
| |
SmileR | Дата: Среда, 23.04.2014, 11:22 | Сообщение # 118 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Вот смотри на распределение давлений по высоте. Внизу давление всегда идет в дом. так в конец запутаться можно...
Имеем: двухэтажный дом с проветриваемым подполом (в смысле щели в полу, но плотно утепленный и непроветриваемый снаружи). Высота с подполом10метров (включая чердак 3м в коньке).
Что ж получается? 2/3 высоты, т.е. 6 метров (а это практически вся жилая часть дома 2 этажа) надо закрывать паронепроницаемой пленкой снаружи? или даже если чердак проветриваемый (исключим из высоты), то первый этаж общиваем снаружи шифером (или штукатуркой), а второй этаж наоборот тем, что легче ВЫпускает пар (обрешетка и имитация бруса)?
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
|
| |
Жека | Дата: Среда, 23.04.2014, 15:36 | Сообщение # 119 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Постоянный ветер в сторону дома вколотит твое парциальное давление обратно. В домах. Нормальных. Да не мое это давление и "вколотить" его ветер в дом ну никак не может, ибо в ветре этом влаги зимой намного меньше, чем дома. По крайней мере в наших не нормальных домах так. Тем более стоит пароизоляция, поэтому давление извне по барабану. Цитата vic_ag64 ( ) Да уж конечно, куда там до нормальных домов-то. С дверями. Как нибудь перекантуюсь в сараюшке каркасной. Если что, новый не долго сколотить...
|
|
| |
Жека | Дата: Среда, 23.04.2014, 15:51 | Сообщение # 120 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
Статус: Offline
| Цитата SmileR ( ) Что ж получается? 2/3 высоты, т.е. 6 метров (а это практически вся жилая часть дома 2 этажа) надо закрывать паронепроницаемой пленкой снаружи? или даже если чердак проветриваемый (исключим из высоты), то первый этаж общиваем снаружи шифером (или штукатуркой), а второй этаж наоборот тем, что легче ВЫпускает пар (обрешетка и имитация бруса)? Ну нельзя же все слепо принимать на веру. В приведенных выше картинках дом многоэтажный, многоквартирный. Стоит на столбиках, да еще в Норильске. Вопрос там поднят по теплопотерям, которые и рассчитать-то, как оказалось, не представляется возможным. Холодный воздух, если стена или перекрытие "дышащие" или щелей много, будет выдавливать теплый воздух. Давление от разницы температур и высоты здания зависит. Еще раз повторю и буду повторять постоянно: атмосферное давление и парциальное давление не одно и тоже! Нельзя снаружи закрывать дом паронепроницаемым материалом без возможности выхода пара! Ни сверху, ни снизу!
|
|
| |
| |