|
|
Опилочный рекуператор - самый лучший из всех вариантов
|
|
| vic_ag64 | Дата: Понедельник, 31.12.2012, 14:39 | Сообщение # 1 |
 Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Итак, опилочный рекуператор. С чем его едят, что это такое и его принципиальное отличие от пластинчатых рекуператоров и динамической теплоизоляции.
Сначала немного истории. Пока я не утеплил потолок опилками, инея на чердаке не было. С утеплением появились куржаки. В холод, разумеется. В тепло исчезали. Лазил, фотографировал, думу думал. Про поровую вентиляцию я тогда слыхом не слыхивал. Но подспудное ощущение, что при утеплителе (тонком слое) воздух уже не отрывается от опилок - было. Аналог - труба. печи, котельной - неважно. Пока тепло - дым вяло стелется, а с понижением температуры воздух становится свечкой и начинает отрываться от трубы. прикинув, что явления по сути своей одинаковы я пришел к простому выводу - если увеличить толщину утеплителя, то скорость прохождения воздуха замедлится, он свое тепло будет передавать утеплителю и выходить уже спокойно охлажденным. Соответственно опилки в массе будут нагреты выходящим воздухом и температура внутри слоя будет выше - условий для конденсации нет. Значит и пароизоляция - побоку! Это, кстати, относится и к стенам в полной мере, но мои размышления были о потолке.
Короче, долго думать я не люблю - решение мое я посчитал правильным, поэтому скинул землю с потолка и содрал глину в одном секторе. На попробовать, так сказать. И натаскал на это место кучу опилок. Да, общий слой по чердаку я поднял до 80 см, а то место, где прокарябал, у меня получилось 2,5 метра.
Первая же топка печи показала, насколько правильно я размышлял. печь, засасывая воздух, втягивала его через эту груду опилок. А потом, после топки воздух потихоньку шел в обратном направлении. Вот так родился у меня этот рекуператор.
Уже потом я узнал, что такое решение существует - называется поровым проветриванием. Существует оно двух разных типов - всасывается воздух в одном месте, а выдувается в другом или всасывается и выдувается в одном месте.
Что у меня получилось в итоге - резкое сокращение дров, постоянное тепло под рекуператором. Ну и ...
Обозначился один существенный минус. У меня на чердаке образовался кошачий бомжатник - они стали ко мне собираться со всей округи. Ну и хором давать трепку моему котейке.
|
| |
| |
| КотКузьма | Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 22:02 | Сообщение # 2 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Все здравствуйте и удачи в Новом году!!! 
Принимайте в команду...
В 73-м году начал службу курсантом, а через 40 лет здесь - рядовым... 
Планирую в апреле начать строить свой каркасный дом...
Вопросы, вопросы, вопросы...???!!!???
Вику отдельный поклон!!!
Жду Ваш рассказ по опилочному рекуператору...
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 22:28 | Сообщение # 3 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (КотКузьма) Все здравствуйте и удачи в Новом году!!!
Цитата (КотКузьма) Принимайте в команду...
Цитата (КотКузьма) Планирую в апреле начать строить свой каркасный дом...
Вопросы, вопросы, вопросы...???!!!???
Цитата (КотКузьма) Жду Ваш рассказ по опилочному рекуператору... |
| |
| |
| КотКузьма | Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 23:05 | Сообщение # 4 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Добрый вечер, Виктор!!!
Рад, что Вас нашёл... Читал много на Хаусе, не знал как найти....
Разделяю все Ваши мысли и Ваши вгляды на строительство и вообще...
Вопросов действительно очень много, нужно принимать решения, в ноябре хочу жить в своём доме...
Деньги на разумное строительство есть, но хочется построить не по деньгам, а по уму....
Так сказать инвестировать в свой одноэтажный дом с высоким КПД
А значит двойной (объёмный) каркас, опилки везде, картон, печь с забором воздуха...
Готов и по телефону трещать
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 23:36 | Сообщение # 5 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (КотКузьма) Добрый вечер, Виктор!!!
Цитата (КотКузьма) Рад, что Вас нашёл... Читал много на Хаусе, не знал как найти....
Цитата (КотКузьма) Разделяю все Ваши мысли и Ваши вгляды на строительство и вообще...
Вопросов действительно очень много, нужно принимать решения, в ноябре хочу жить в своём доме...
Деньги на разумное строительство есть, но хочется построить не по деньгам, а по уму....
Цитата (КотКузьма) Так сказать инвестировать в свой одноэтажный дом с высоким КПД
Цитата (КотКузьма) А значит двойной (объёмный) каркас, опилки везде, картон, печь с забором воздуха...
Цитата (КотКузьма) Готов и по телефону трещать |
| |
| |
| КотКузьма | Дата: Воскресенье, 13.01.2013, 23:49 | Сообщение # 6 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Статус: Offline
| С наступающим Старым Новым годом!!!!
Сидим с женой, пьём вином за новый дом...
Про колёса забыл, куда нам без колёс... 
У Ирины прочитал всё, уважаю!!!
Жена уже месяц требует построить пирамиду...
Мы читаем её тему вдвоём...
Тему заведу и спрашивать буду много,
очень надеюсь на помощь...
Вас и Вашу семью со Старым Новым годом!!!
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Понедельник, 14.01.2013, 00:01 | Сообщение # 7 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (КотКузьма) С наступающим Старым Новым годом!!!!
Сидим с женой, пьём вином за новый дом...
Цитата (КотКузьма) Тему заведу и спрашивать буду много,
очень надеюсь на помощь...
А с печкой еще такая штука. Я себе сейчас за зиму буду еще одну проектировать. Та будет с еще бОльшими наворотами. Хочу собрать в кучу всю старинную печную школу. Да тут еще подфартило - кирпич в Красноярске появился 19-го века. буду с него делать. Продавцу звонил - он его уже испытал, сделал печь - вещь! У нас здесь кирпич крепкий, позволяет делать топки без обмуровки шамотом.
|
| |
| |
| Евгений24 | Дата: Четверг, 17.01.2013, 04:43 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Гости
| Привет, Виктор!
Ждём все дружненько статью о рекуператоре 
Вижу тут оживление и много интересного, буду здесь теперь постоянно! Надо срочно дом строить, 12р за аренду двушки меня напрягают, да и мало двушки с моими двумя малышами
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Четверг, 17.01.2013, 10:56 | Сообщение # 9 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (Евгений24) Привет, Виктор!
Цитата (Евгений24) Вижу тут оживление и много интересного, буду здесь теперь постоянно! |
| |
| |
| dark | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 12:32 | Сообщение # 10 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| А что за колеса, где почитать?
Про повышение влажности пока не понял, что вы имели в виду. Буду читать дальше ...
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 12:44 | Сообщение # 11 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (dark) А что за колеса, где почитать?
Цитата (dark) Про повышение влажности пока не понял, что вы имели в виду. Буду читать дальше ...
Вы с Сосновоборска? Соседи - я рядышком - Новый Путь.
|
| |
| |
| dark | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 13:10 | Сообщение # 12 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| В покрышке - ПГС вроде? Ну и под ней подушка из ПГС или песка?
Про влажность - я с форума 24дом.ру, с Емельяново. Новый путь знаю. Дом брусовой, до конца не проконопаченный, вы верно подметили, что у меня не дышащие стены, а дырявые скорее. 
Планирую утеплить 10см минплитой - ветрозащита - сайдинг. Котел стоял в подвале... неудобно в эксплуатации ужасно, поэтому вынес в пристройку, решив при этом и вопрос пожаробезопасности (пристройка из пеноблоков). Дырка из пристройки в подвал кстати есть, под трубы отопления, ну и единственное от куда котел может подсасывать воздух. Правда в подвале так же отопление, такая же как в доме температура. Весь подвал - ЖБ монолит.
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 13:31 | Сообщение # 13 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (dark) В покрышке - ПГС вроде? Ну и под ней подушка из ПГС или песка?  . Под покрышкой ничего нет - просто земля моя и все. Тему сегодня создам, я параллельно и туда (на Дом ру) пишу - смотрю, тема пошла не по сценарию того, кто ее завел .
Цитата (dark) Про влажность - я с форума 24дом.ру, с Емельяново. Новый путь знаю. Цитата (dark) Планирую утеплить 10см минплитой - ветрозащита - сайдинг. Цитата (dark) Дырка из пристройки в подвал кстати есть, под трубы отопления, ну и единственное от куда котел может подсасывать воздух. |
| |
| |
| dark | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 13:55 | Сообщение # 14 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Цитата (vic_ag64) Там ПГС и суглинок с участка плюс кирпичный бой с разбора печки - куда-то же надо выбрасывать было . Под покрышкой ничего нет - просто земля моя и все. Тему сегодня создам, я параллельно и туда (на Дом ру) пишу - смотрю, тема пошла не по сценарию того, кто ее завел .
Цитата (vic_ag64) Что с Дом ру я понял, просто у меня провайдер с Сосняка высвечивается. Конкретно про непроконопаченый дом. Просто мы постоянно общаемся с парнем с Красноярска, он вселялся в зиму, ну и трындели постоянно по телефону, чтобы не напортачил. Так вот, у него соседи с клееного бруса построились, который гребенкой - типа и без конопатки хорош. Вот именно у них при электроотоплении сухость в доме страшная и волосы у жены электризуются - вся влага выходит сквозь эти пазы. Если это не устранить - на отоплении рехнуться можно. Но это лечится легко, правда брусу (красоте его) хана - закрыть придется. |
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 14:25 | Сообщение # 15 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (dark) Ага, читаю. Ссылка на АУ удивила сильно, ведь он и про фундамент в том числе писал, что ничего с этого не имеет. Цитата (dark) Про колеса, завалинку получается надо еще, при чем чтобы нижние венцы не соприкосались с влагой. Цитата (dark) У меня простой брус. Первый этаж проконопатили вроде, второй нет. 3й год уже так ... денег все нет на облицовку. Цитата (dark) Про мин.плиту я и писал что обязательно с пленкой под сайдинг с вент.зазором (хотя сайдинг тоже как ветрозащита и от осадков защитит, нужна ли так сильно пленка эта... А в чем пожароопасность?
|
| |
| |
| nuBo | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 17:44 | Сообщение # 16 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата (vic_ag64) На форумхаосе именно я ввел понятие, что дерево продувается в торец. Долго на меня шипели, пока я картинку с 19-го века не выложил
Виктор, а можно это чуть подробнее, что значит в торец?
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Понедельник, 28.01.2013, 20:22 | Сообщение # 17 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (nuBo) что значит в торец?
Вот фото и чертежи. Специально подбирал не полноценные пилястры, а именно нащельники. Особо ценно фото из книги. Там видно, что при нехватке материала доской зашивали только торцы бревен.
|
| |
| |
| dark | Дата: Вторник, 29.01.2013, 06:48 | Сообщение # 18 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Цитата (vic_ag64) Это я понял, у меня тут сосед такой есть - топится, как сумашедший. Я его спрашиваю - утепляться не пробовал. Он все - денег нет. Я ему пытался объяснить, что простым картоном с помойки обстрелять стену - будет намного теплее. На форумхаосе именно я ввел понятие, что дерево продувается в торец. Долго на меня шипели, пока я картинку с 19-го века не выложил. Поэтому бревенчатые дома дощечкой и отделывали - ветрозащита. Брусу ветрозащита важнее.
Опилки засыпать, это надо какой-то каркас, чтобы не высыпались, городить его уже некуда. Макс. 10см, с сайдингом и зазором выйдет 15см. Мой дом это как не надо строить, надо доделать щас как-нить...
Вот буду если второй строить, будет проще все. Понравился дом у товарищей в экопоселении, двойной каркас, в качестве утеплителя - прессованная солома 50см, с двух сторон глиной обмазана (противопожарная обработка). Тепло и микроклимат отличный. Но трудоемко тягать тюки эти в стены запихивать. Мин.плиту 200мм проще было бы в однослойный каркас ...
PS: Извиняюсь, что начал в этой теме. Может перенесете наше обсуждение куданить в "вопросы обо всем" или в какую-нить другую "говорилку"?
Сообщение отредактировал dark - Вторник, 29.01.2013, 06:49 |
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Вторник, 29.01.2013, 12:09 | Сообщение # 19 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (dark) Не только в торец, дует и просто от стены
Цитата (dark) Снаружи начал пленкой закрывать - на первое время хотя бы, продувать меньше будет.
Цитата (dark) Ну так опилки под сайдингом еще более пожароопасные.
Цитата (dark) Опилки засыпать, это надо какой-то каркас, чтобы не высыпались, городить его уже некуда. Макс. 10см, с сайдингом и зазором выйдет 15см.
Цитата (dark) надо доделать щас как-нить...
Цитата (dark) Понравился дом у товарищей в экопоселении, двойной каркас, в качестве утеплителя
Цитата (dark) Мин.плиту 200мм проще было бы в однослойный каркас ... |
| |
| |
| nuBo | Дата: Суббота, 02.02.2013, 15:18 | Сообщение # 20 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Что-то мне кажется опилочный рекуператор не очень подходит для чугунного котла, ведь если его расположить в котельной, гипотетически возможно, что он будет постоянно гореть в холода, потихоньку, они на это и рассчитаны, две закладки угля в сутки, и тихое горение. Так вот, получается в таком случае холодный воздух постоянно будет идти через опилки в дом, тем самым опилки промёрзнут и всё, и в дом пойдёт просто холодный воздух. Ведь нагреваются опилки теплом поднимающегося воздуха, если печь не горит, правильно?
|
| |
| |
| |
