|
|
Глина
|
|
| vic_ag64 | Дата: Пятница, 03.12.2010, 21:33 | Сообщение # 1 |
 Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| пппппппппппппппп
|
| |
| |
| nutone | Дата: Четверг, 08.11.2012, 14:31 | Сообщение # 2 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| В наших краях водится доломит, по крайней мере местные называют его так(по ощущениям глина желтовато-белого цвета иногда с включениями камней аналогичного цвета и т.н
белая глина, Википедия говорит, что это скорее всего каолин, отсюда назначают вопросы:
1) как определить в домашних условиях что именно содержится в перечисленных породах
2)можно ли их использовать в качестве начального минерал затора опила/стружки, опять же как это проверить
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Четверг, 08.11.2012, 15:43 | Сообщение # 3 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Quote (nutone) В наших краях водится доломит, по крайней мере местные называют его так(по ощущениям глина желтовато-белого цвета иногда с включениями камней аналогичного цвета и т.н
Quote (nutone) белая глина, Википедия говорит, что это скорее всего каолин, отсюда назначают вопросы:
1) как определить в домашних условиях что именно содержится в перечисленных породах
2)можно ли их использовать в качестве начального минерал затора опила/стружки, опять же как это проверить
1. Надо все это дело отмутИть в посуде. Чтобы разошлось по слоям. Т.е. просто заливается водой, отстаивается и аккуратно сливается. Остается то, что внизу. Нижнее подсушивается до консистенции пластилина.
И вот тогда уже
2. Лепится колбаска и оборачивается вокруг черенка лопаты. Если проворачивается без трещин - значит все нормально
Глина имеет слабощелочную реакцию. Этого вполне достаточно, чтобы минерализовать опилки.
А что Вы хотите делать дальше?
|
| |
| |
| nutone | Дата: Четверг, 08.11.2012, 15:58 | Сообщение # 4 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| В смысле с минерализованными опилками? Планировал мешать с раствором тампонажного цемента в растворе(простите за каламбур) жидкого стекла
Вопрос по отличиям доломита от белой глины открыт по прежнему
Сообщение отредактировал nutone - Четверг, 08.11.2012, 15:59 |
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Четверг, 08.11.2012, 16:08 | Сообщение # 5 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Quote (nutone) Вопрос по отличиям доломита от белой глины открыт по прежнему
Сразу не понял вопрос.
|
| |
| |
| nutone | Дата: Четверг, 08.11.2012, 16:21 | Сообщение # 6 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Т.е. допустимо минерализация опилок глинами затем затворение смесью цемента жидкого стекла и воды
В описании камышебетона и арболита из сечки костры льна/конопли встречал рекомендации обработки органики кипятком в течении нескольких часов(так понимаю кипячение по сути) применимо ли к древесным заполнителям или не тратить время?
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Четверг, 08.11.2012, 16:36 | Сообщение # 7 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Quote (nutone) применимо ли к древесным заполнителям или не тратить время?
Кстати. Самара - ГИПС. А что Вы в его сторону не смотрите?
|
| |
| |
| nutone | Дата: Четверг, 08.11.2012, 17:30 | Сообщение # 8 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Заполнитель предполагается смесь опилок и столярной стружки, также есть возможность за самовывоз забрать отходы производства оцилиндровки. Гипс во первых очень гигроскопичен, во вторых дороговат и работать с ним в разы сложнее же по причине быстрой схватываемости, навскидку что-то около 2-8 минут, в третьих территориально я далековато от мест его производства, хотя раньше, говорят, тут был алебастровая шахта, сейчас недействующая. И вдобавок местные сельские жители сейчас поголовно штукатурят срубы по дранке именно белой глиной она то бесплатна под ногами считай лежит, кстати про гипс, он встречается в свободном виде или же необходим обжиг, тут мне подсказывают, что в окрестностях добывали и известь(или все таки известняк) но тут без печей точно не обойтись и да производство ацетилена тоже есть но опять же об утилизации отходов никто ничего не знает и говорить не хочет, видимо сбывают на местные ТЭЦ Добавлено (08.11.2012, 17:27)
---------------------------------------------
Уточнил отпускная цена с завода Самара Гипс в МКР-упаковке цена 3,5 тыр/тонна, известь также производят, но цены ужас, как цемент. Вместо извести дешевле проще и удобнее использовать хлористый кальций сернокислый алюминий и жидкое стекло не только в пропорциях рекомендованных для арболита(8кг химии на куб готовой смеси) но и даже для дюризола(35кг на куб) Добавлено (08.11.2012, 17:30)
---------------------------------------------
Разумеется подсчет велся при прочих равных если известь и химия покупается а не бесплатны, при условно бесплатной извести расстановка меняется конечно
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Четверг, 08.11.2012, 18:00 | Сообщение # 9 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Quote (nutone) Гипс во первых очень гигроскопичен, во вторых дороговат и работать с ним в разы сложнее же по причине быстрой схватываемости, навскидку что-то около 2-8 минут
Ну ладно. Не буду переубеждать.
Quote (nutone) И вдобавок местные сельские жители сейчас поголовно штукатурят срубы по дранке именно белой глиной она то бесплатна под ногами считай лежит, кстати про гипс, он встречается в свободном виде или же необходим обжиг, тут мне подсказывают, что в окрестностях добывали и известь(или все таки известняк) но тут без печей точно не обойтись и да производство ацетилена тоже есть но опять же об утилизации отходов никто ничего не знает и говорить не хочет, видимо сбывают на местные ТЭЦ |
| |
| |
| nutone | Дата: Четверг, 08.11.2012, 18:12 | Сообщение # 10 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Дело в том, что в далнейшем я планирую использовать полученный древобетон для постройки бани, а это, как понимаете, здание с агрессивным влажностным режимом, поэтому и гипс как то боязно использовать.
Т.е. если местные штукатурят, значит допустимо к использованию в качестве минерализатора и в дльнейшем использвать минерализованный опил в смеси с цементом и ЖС? Это же отлично, четкой технологии поведать не сможете, все экспериментально надо полагать? Думаю стоит запасти побольше глины этой в зиму для экспериментов, чтобы весной иметь четкое представление о параметрах минерализацииДобавлено (08.11.2012, 18:12)
---------------------------------------------
Ссылочки на "болталку" и ваш обменник где можно увидеть?
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Четверг, 08.11.2012, 18:59 | Сообщение # 11 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Quote (nutone) Дело в том, что в далнейшем я планирую использовать полученный древобетон для постройки бани, а это, как понимаете, здание с агрессивным влажностным режимом, поэтому и гипс как то боязно использовать.
Quote (nutone) Т.е. если местные штукатурят, значит допустимо к использованию в качестве минерализатора и в дльнейшем использвать минерализованный опил в смеси с цементом и ЖС? Это же отлично, четкой технологии поведать не сможете, все экспериментально надо полагать? Думаю стоит запасти побольше глины этой в зиму для экспериментов, чтобы весной иметь четкое представление о параметрах минерализации
Quote (nutone) Ссылочки на "болталку" и ваш обменник где можно увидеть?
Ссылку на файлообменник сейчас выложу где-нибудь.
|
| |
| |
| nutone | Дата: Четверг, 08.11.2012, 19:26 | Сообщение # 12 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Quote (vic_ag64) моя стена с гипса ведет себя великолепно. Плюс добавки, делающие ее неуязвимой
ваш состав секретный или же можно озвучить для общественности ну с добавками разумеетсяДобавлено (08.11.2012, 19:26)
---------------------------------------------
я понимаю что многие мои вопросы покажутся вам ну слишком уж детскими, но все же не судите строго
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Четверг, 08.11.2012, 19:26 | Сообщение # 13 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Quote (nutone) ваш состав секретный или же можно озвучить для общественности ну с добавками разумеется |
| |
| |
| nutone | Дата: Суббота, 10.11.2012, 18:40 | Сообщение # 14 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Сегодня хочу приступить к экспериментам, господа, подскажите, есть ли какой то индикатор того, что минерализация опилок завершена ну или хотя бы началась, так понимаю нужна какая то реакция индикатор на наличие сахара, или я опять всё усложняю?
С уважением
Сообщение отредактировал nutone - Суббота, 10.11.2012, 19:21 |
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Суббота, 10.11.2012, 19:43 | Сообщение # 15 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Quote (nutone) Сегодня хочу приступить к экспериментам, господа, подскажите, есть ли какой то индикатор того, что минерализация опилок завершена ну или хотя бы началась, так понимаю нужна какая то реакция индикатор на наличие сахара, или я опять всё усложняю? |
| |
| |
| nutone | Дата: Суббота, 10.11.2012, 19:50 | Сообщение # 16 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| это я знаю, да, спасибо. Но я хотел первоначальную минерализацию проводить глиной, а в качестве вяжущего использовать смесь цемента и жидкого стекла в водном растворе, поэтому и интересно, как определить, что "процесс пошел", т.е. минерализация прошла или нет
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Суббота, 10.11.2012, 20:25 | Сообщение # 17 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Quote (nutone) т.е. минерализация прошла или нет |
| |
| |
| nutone | Дата: Суббота, 10.11.2012, 20:41 | Сообщение # 18 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Виктор, позвольте уточнить, правильно ли я все усвоил, опилки не нужно мне минерализовывать вовсе, в качестве вяжущего мне нужно просто использовать следующий состав: 92% глины и 8% цемента (доли по массе или по объему кстати), т.е. добавлять жидкое стекло тоже не имеет смысла или же использовать в количестве рекомендованном в ГОСТе на арболит и изделия из него, 8-10 кг порошка ЖС развести в горячей воде и использовать для завторения смеси
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Суббота, 10.11.2012, 20:49 | Сообщение # 19 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Quote (nutone) Виктор, позвольте уточнить, правильно ли я все усвоил, опилки не нужно мне минерализовывать вовсе, в качестве вяжущего мне нужно просто использовать следующий состав: 92% глины и 8% цемента (доли по массе или по объему кстати), т.е. добавлять жидкое стекло тоже не имеет смысла или же использовать в количестве рекомендованном в ГОСТе на арболит и изделия из него, 8-10 кг порошка ЖС развести в горячей воде и использовать для завторения смеси |
| |
| |
| nutone | Дата: Суббота, 10.11.2012, 20:54 | Сообщение # 20 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 34
Статус: Offline
| быть может 10% цемента и 90% глины всё же и что про жидкое стекло скажете ну и про остальные добавки нужно/ненужно? А блин, затупил, простите, минерализация становится ненужной то есть с 10% глины и по мере увелечения доли глины уже ненужна минерализация
Сообщение отредактировал nutone - Суббота, 10.11.2012, 20:57 |
| |
| |
| |
