|
Чья крыша лучше?
|
|
nuBo | Дата: Четверг, 21.11.2013, 05:49 | Сообщение # 21 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Да, наилучший вариант. Почему? Красоты никакой, тяжёлый, по деньгам выгоды ооочень мало, у меня на Волне брат 12 лет работал, шифер у них ГАВНО , толщину выдерживать не стали, пропорции не соблюдают, всё из экономии, шифер лежит, никто не берёт, только в среднюю азию и увозят, по сроку реально и 10 лет не прослужит, говорит он ооочень хрупкий, так что стоило бы подумать
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Четверг, 21.11.2013, 07:44 | Сообщение # 22 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) Почему? Красоты никакой А ты видел работы не из простого стандартного серого шифера? А шифера, крашенного в массе, с посыпкой и т.д.? У них и фурнитура есть крашенная. Это мы тут по старинке привыкли, сидя рядом с "Волной", что шифер - однообразная серость. Хотя себе я буду крыть именно таким. Ну или плоским, КрасПановским. Цитата nuBo ( ) тяжёлый Согласен. Цитата nuBo ( ) по деньгам выгоды ооочень мало Ну это как считать. Сюда надо накидывать и обрешетку (сплошную для Ондулина, металлопрофиля. Да - и примеры - а у меня... не катят. Есть требования ГОСТа. Я тоже видел, как соседу гнали металлический лист по шиферной обрешетке...) и срок эксплуатации. И вот тут металл сильно отстает. Вместе с Ондулином. Хотя они легче. Опять же их надо прибивать к дому, чтобы не унесло ветром - шифер лежит самостоятельно. А если его крепить на 4 гвоздя, а не на два, то и выступает в качестве стяжки. Цитата nuBo ( ) говорит он ооочень хрупкий Хрупкий. Для моего веса. И угла. Я элементарно угол не соблЮл - так мне решилось. Надеялся на ЧУДО. Цитата nuBo ( ) толщину выдерживать не стали, пропорции не соблюдают, всё из экономии Но функции он свои исполняет исправно. Цитата nuBo ( ) шифер лежит, никто не берёт, только в среднюю азию и увозят Глядя на открытую площадку возле КЗАПа, тоже самое можно было бы сказать и о продукции Фанерного. Но это совсем не так - брикеты у них разлетаются, как пирожки - приходится с Алексеем (торгует который) договариваться, чтобы отложил.
|
|
| |
MJASTER | Дата: Четверг, 21.11.2013, 10:37 | Сообщение # 23 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Но тяжелый, зараза.Мне кажется ,это единственный его недостаток Цитата vic_ag64 ( ) Хрупкий Много раз замечал что современный шифер как бы "сыроватый " и слабый,но после того как полежит с полгода-год на крыше он костенеет и набирается крепости.
|
|
| |
АС | Дата: Четверг, 21.11.2013, 10:59 | Сообщение # 24 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 376
Статус: Offline
| Понравился еврошифер ООО «Балаклейский Шиферный Комбинат» Украина. При короткой нарезке ОЧЕНЬ сильно похож на натуральную черепицу. http://balaklia.com
Жаль что такой к нам не возят вообще.
|
|
| |
nuBo | Дата: Четверг, 21.11.2013, 11:51 | Сообщение # 25 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) А ты видел работы не из простого стандартного серого шифера? Волна такой уже давно делает, по цене дороже металлочерепицы. Цитата vic_ag64 ( ) Сюда надо накидывать и обрешетку (сплошную для Ондулина, металлопрофиля. Никто и не требует сплошную обрешётку для металла.Цитата vic_ag64 ( ) А если его крепить на 4 гвоздя, а не на два, то и выступает в качестве стяжки. А металлочерепица разве не выступет в качестве стяжки, 8 саморезов на 1 кв.м., а лист между прочим 4,2х1,18.Цитата vic_ag64 ( ) Но функции он свои исполняет исправно. Так я и пытяюсь сказать про то, что исправно он их исполнять будет ооочень не долго, при монтаже колотого выкинуть придётся большую часть. Он у них лопается при испытаниях, он их просто не проходит. Ходить по нему Виктор точно не сможешь Цитата vic_ag64 ( ) Глядя на открытую площадку возле КЗАПа, тоже самое можно было бы сказать и о продукции Фанерного. Но это совсем не так - брикеты у них разлетаются, как пирожки - приходится с Алексеем (торгует который) договариваться, чтобы отложил. Я говорю не только потому, что лежит продукция, а и потому, что народ сократили, а летом по 4-5 месяцев завод просто стоит. Вот мой брат и ушёл...Цитата MJASTER ( ) Мне кажется ,это единственный его недостаток А монтаж?
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Четверг, 21.11.2013, 12:10 | Сообщение # 26 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата АС ( ) по цене дороже металлочерепицы. За это и приходится доплачивать... Цитата nuBo ( ) Никто и не требует сплошную обрешётку для металла. Ну как же ж... Под нее идет сплошная обрешетка. В любом Букваре можно поглядеть. У нас не делают - это другое дело. Самая жесть - соседу крыли крышу металлом по шиферной обрешетке. Т.е. пролет свободного железа почти 1,7 метра. Цитата nuBo ( ) А металлочерепица разве не выступет в качестве стяжки, 8 саморезов на 1 кв.м., а лист между прочим 4,2х1,18. Нет! Жесткость металлопрофиля на изгиб - никакая! Его самого удерживать надо. Вот и идет 8 шурупов на 1м2. А шифер - 2 гвоздя на лист. Цитата nuBo ( ) Ходить по нему Виктор точно не сможешь Знаю... Исключительно на коленках, через подкладочную доску. И то две шиферины раздавил. Самый смех был, когда мы с соседом полезли на крышу 5-тиэтажки (я еще в городе жил). Я его предупредил, что ходьба по шиферу - не мой профиль. Он не понял. Я свежепостеленный шифер проломил. И прямо над его квартирой - он на 5-ом этаже жил... Цитата nuBo ( ) а и потому, что народ сократили, а летом по 4-5 месяцев завод просто стоит. Так это почему происходит с постоянно растущим спросом на кровельные материалы? А потому что понаберут всяких манагеров , типа того с форума, ну ты понял. Вот и стоит колом продукция - нормальная реакция людей: урод и рекламирует уродскую продукцию! Цитата nuBo ( ) А монтаж? Легче не придумаешь! Короче - тут просто дело вкуса. Кому нравится стук дождя, капающая в межсезонье крыша (конденсат), те выбирают железо. Потому что эти его недостатки обнаруживаются только потом, а продавец на них никогда не укажет. Иначе не продаст.
Как-то резко мои последние мои слова прозвучали. Ты не подумай чего. Просто между железом и Ондулином я бы выбрал Ондулин.
|
|
| |
nuBo | Дата: Четверг, 21.11.2013, 14:43 | Сообщение # 27 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Ну как же ж... Под нее идет сплошная обрешетка. В любом Букваре можно поглядеть. Под черепицу супермонтеррей шаг 35 см, то есть обрешётка идёт через 20 см (15см доска), это написано в инструкциях производителей, в книжках по мнтажу, я пожалуй буду лучше им доверятьЦитата vic_ag64 ( ) Нет! Жесткость металлопрофиля на изгиб - никакая! А на изгиб-то зачем, там стропила есть, а вот на продольный хорошо работает за счёт площади, лучше чем шифер Цитата vic_ag64 ( ) Легче не придумаешь! Тяжелее не придумаешь я и тем крыл и тем, мне-то легко сравнить, это примерно то же, что колотить забор доской или профилем, я доской два дня колотил 40 метров, а профилем за 15 минут с братом зашили 25 метров. Вот ощущения те же и по шиферу с металлом. Цитата vic_ag64 ( ) Потому что эти его недостатки обнаруживаются только потом, а продавец на них никогда не укажет. Иначе не продаст. Ну про это все знают, и покупают, и я купил, а конденсат не проблема, я плёнку настилил. Не знаю у кого как там дождь шумит, сижу спокойно в бане, и ничего не слышу, на улице когда сижу да, слышно, но совсем не так сильно, чтоб я прям в ужасе был , у меня и веранда железом накрыта, сижу там спокойно при дожде и никогда не задумывался о шуме Цитата vic_ag64 ( ) Просто между железом и Ондулином я бы выбрал Ондулин. Я долго изучал ондулин, то как он выцветает меня просто убило, хочется не просто дом, как в старой деревне, а красивый дом, а за лето красный ондулин становится чуть алым. Цвет скажу не ахти... А вид крыши с блестящей на солнце и красивым рисунком черепицы ни как не стравнится с этой прямолинейной тусклостью ондулина. А больше всего меня убила стоимость этой бумаги, критикуя эковату за цену Виктор, почему же так спокойно говоришь об ондулине? Но тем не менее я не отговариваю никого, не навязываю, это очень хорошо, что сейчас есть выбор, каждый в праве себе выбрать лючший для себя вариант, не раз были случаи, когда хочешь человеку хорошего, убедишь его, а ему сделают погано, потом все претензии к тебе Цитата vic_ag64 ( ) Как-то резко мои последние мои слова прозвучали. Ты не подумай чего. Да нормально всё, ничего и не подумал . Надеюсь сам не обидел любителей ондулина, тем более это моё личное мнение, а оно вообще не должно волновать владельцев таких крыш, которые, уверен, могут не меньше облить металлочерепицу, чем попало
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Четверг, 21.11.2013, 15:40 | Сообщение # 28 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) Под черепицу супермонтеррей шаг 35 см, то есть обрешётка идёт через 20 см (15см доска), это написано в инструкциях производителей, в книжках по монтажу, я пожалуй буду лучше им доверять Это и есть практически сплошная. Под шифер - брусок 50х50 3 штуки на длину, но ухитряются и по две, как у меня на крыше дома. В итоге я туда боюсь лезть. Даже ползком. Трубу летом мне докладывала племяшка. Цитата nuBo ( ) А на изгиб-то зачем А ногой наступить? Цитата nuBo ( ) ощущения те же и по шиферу с металлом. Аааа... Ты про площадь единоразового покрытия. Тут да. А как люди черепицей кроются ? Настоящей... Цитата nuBo ( ) Я долго изучал ондулин, то как он выцветает меня просто убило Да я этот ондулин привел просто как пример. Цитата nuBo ( ) А больше всего меня убила стоимость этой бумаги, критикуя эковату за цену Виктор, почему же так спокойно говоришь об ондулине? Да я об этом постоянно упоминаю. Просто давно за нее разговор не заходил. Да и здесь был разговор не про стоимость. А так - ДА! Отдать за ТОЛЬ крашеную кучу бабла...
|
|
| |
nuBo | Дата: Четверг, 21.11.2013, 17:15 | Сообщение # 29 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) А ногой наступить? У меня стропы через 45 см, да обрешётка часто набита, скат около 26 градусов, я нормально ходил, и по металлочерепице нормально хожу. Цитата vic_ag64 ( ) А как люди черепицей кроются biggrin ? Настоящей... В любом случае, жёсткость металлочерепицы - это просто дополнение, крыша расчитывается без ней. А были б бакби, я б конечно настоящей покрыл
|
|
| |
losttda | Дата: Четверг, 21.11.2013, 17:32 | Сообщение # 30 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 238
Статус: Offline
| Читаю и диву даюсь - о каком сравнении металочерепицы и шифера может идти речь, если у них цена за квадрат раз так в пять различается? Или металочерепицей по недоразумению решили назвать то чудо, что по 200-300р (в зависимости от жадности прода) впаривают на базах? Дык это жесть во всех смыслах слова ))) Нормальная стоит от 500р. за квадрат, что делает её неконкурентоспособной с шифером.
Вопрос в другом - уж больно непризентабельно выглядит шифер. В продаже попадались краски для шифера, но вот реальных отзывов о стойкости такой покраски не встречал.
Вы верите, что можете, или верите, что не можете, - вы правы в обоих случаях.
|
|
| |
nuBo | Дата: Четверг, 21.11.2013, 18:10 | Сообщение # 31 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата losttda ( ) Или металочерепицей по недоразумению решили назвать то чудо, что по 200-300р Объясняйте, а пока недорозумение - это текст, написанный вами Цитата losttda ( ) о каком сравнении металочерепицы и шифера может идти речь, если у них цена за квадрат раз так в пять различается? Открываем прайсы и сравниваем, а потом уже пишем, а молотить в пустую незачемЦитата losttda ( ) Нормальная стоит от 500р. за квадрат Чем она нормальнее? Толщиной? Чем толщина 0,45 не устраивает? Шифер под мной лопается, а по ней хожу и она не мнётся. Покрытием? На мой век хватит. Я её когда ложил на баню по неосторожности поцарапал, и что? Там норм покрытие, ржавчины нет.
Я видел в живую дома с крышей из соломы, вот мне кажется в ту сторону смотреть вам нужно
|
|
| |
Viktor | Дата: Четверг, 21.11.2013, 19:10 | Сообщение # 32 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Мне тоже металл не понравился, сделал над пристройкой, если получится шифер крашенный положу. Шумно и накаляется. Птицы сядут и то топот стоит. А черепицу больше не потяну - жизнь дорожает. У соседки крыша фальцевая с Москвы за 1 млн 200 промяли ногами - обрешётку надо было сплошником класть.
|
|
| |
Viktor | Дата: Четверг, 21.11.2013, 19:14 | Сообщение # 33 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) А каковы критерии современного человека в Вашем понимании? Я про моду.
|
|
| |
nuBo | Дата: Пятница, 22.11.2013, 03:13 | Сообщение # 34 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата Viktor ( ) Мне тоже металл не понравился, сделал над пристройкой, если получится шифер крашенный положу.Шумно и накаляется. Птицы сядут и то топот стоит. А черепицу больше не потяну - жизнь дорожает. У соседки крыша фальцевая с Москвы за 1 млн 200 промяли ногами - обрешётку надо было сплошником класть. Вот объективное мнение человека, сколько людей, столько мнений, и никакого бреда. У меня в бане нет такого, крыша утеплена, а это ещё и шумоизоляция. Думал, что на веранде такая проблема будет, черепица открытая, полагал жарить будет, хотел деревом снизу обшить, но проблемы этой там не было, крыша высокая, веранда открытая, а скат птичкам бегать не позволяет
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Пятница, 22.11.2013, 12:30 | Сообщение # 35 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата losttda ( ) Вопрос в другом - уж больно непрезентабельно выглядит шифер. В продаже попадались краски для шифера, но вот реальных отзывов о стойкости такой покраски не встречал. Немного не в строчку, но сути не меняет. Только что был в Сосняке, в Сбербанке. Он отделан КрасПановскими панелями. Они не выцветают. В Железногорске образцы висят на Космосе. Там настоящий КрасПан, а не обрезки с площадки. Еще ТД Александровский. Это образцы настоящей покраски. В противовес приведу пример - СПАО Сибхимстрой - сами строители, но крыли халявой и самокрасом. Облезло всё.
После этого проехал на "Девятый". Там деревяшки сплошь покрыты шифером. Первый этаж. Это уже персонально Евгению - у него будет брусовый дом. Я потом это рассмотрю в соответствующей теме, а пока пишу, чтобы из головы не вылетело.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Вторник, 03.12.2013, 20:07 | Сообщение # 36 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Ну вот. Вчерашний ураган немного устаканил наши споры. Немного ссылок из текста ссылкиЦитата При этом очевидцы сообщают, что в то время как ветер разбрасывает жестяные листы, там же ходят дети. В департаменте отметили, что это не единичный случай — о сорванных листах железа сообщают и жители других районов города. У нас в городе тоже посдувало несколько железных крыш. Как пережил нашествие стихии я со своим неприбитым, набросанным шифером? Нормально пережил. Сверху шифера у меня постелен банер, который придавлен всяким хламом - битым кирпичом, горбылем. Вот одну горбылину сверху и сдуло.
|
|
| |
Viktor | Дата: Среда, 04.12.2013, 04:02 | Сообщение # 37 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| У моего товарища по работе в Черёмушках, крышу стальную сдуло со школы, вход завалило.
|
|
| |
nuBo | Дата: Среда, 04.12.2013, 07:02 | Сообщение # 38 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| У нормальных людей их железным крышам ничего не сделалось, это никак не аргумент
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Среда, 04.12.2013, 07:11 | Сообщение # 39 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) это никак не аргумент Это аргумент. Шифер допускает бОльшую свободу обращения с ним (у меня вообще брошен просто так). Значит и требует мЕньшую квалификацию при укладке. Здесь никто никого ни в чем не убеждает и не настаивает - просто обмен мнениями. Насколько тяжело шифер тягать наверх, настолько он неохотно летит вниз. И наоборот. Вот и все.
|
|
| |
nuBo | Дата: Среда, 04.12.2013, 14:27 | Сообщение # 40 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Это аргумент. Это не аргумент
|
|
| |
| |