|
|
Деревянный фундамент на грунте или на покрышках
|
|
| vic_ag64 | Дата: Четверг, 14.03.2013, 10:53 | Сообщение # 41 |
 Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (КотКузьма) У меня в планах каркас, но заинтересовала Ваша коробка.
Автоматический переключатель клавиатуры сглючил. Поправил.
Цитата (КотКузьма) То есть печь с забором воздуха не поможет??? |
| |
| |
| КотКузьма | Дата: Четверг, 14.03.2013, 11:57 | Сообщение # 42 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата (vic_ag64) Коробка под фахверк не пойдет - разные принципы работы.
Коробка не пойдёт??? Не пойдёт под фальш-фахверк??? Стены зашить досками, на них прибить доски фальш - фахверка и между ними всё заштукатурить тёплой штукатуркой.
Вы имеете ввиду картинку с покрышками??? А какие там стойки и как обшивать картоном, а потом доской, чтобы стена получилась 500мм???Добавлено (14.03.2013, 11:57)
---------------------------------------------
Так я уже сержант!!! Мама дорогая!!! 
|
| |
| |
| $ерёга7 | Дата: Четверг, 14.03.2013, 13:18 | Сообщение # 43 |
 Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Статус: Offline
| Цитата (vic_ag64) Так Автор темы хочет стену 50 см. У меня 47 см. Какие сложности? Цитата (vic_ag64) И что толку с этого ребра?
Самая устойчивая форма - цилиндр, потом брус квадратного сечения
Но каркас упорно делают из досок) ...Цитата (vic_ag64) А подо что?
Виктор, я тоже считаю что все элементы конструкции дома должны быть самодостаточны. Опилки высыплются если их не ограждать и не удерживать. Пенопласт сам по себе будет стоять в стене вообще без зашивки.
Дом со стеной в 500 и тем более опилочной больше требует капитальной и основательной установки. Требует капитального ф-та. Кантовать такой дом с такой стеной впоследствии будет гораздо проблематичнее чем каркас со стеной в 150 из ППС.
Мне это актуально, по этому я вынужден рассматривать дом и с этой стороны. Для меня пенопласт практичнее.Цитата (vic_ag64) Ага-ага. А ты пробовал? Там в уголках такие маленькие неплотности постоянно образуются... Цитата (vic_ag64) А представь себе, что мне еще проемы делать... Сплошной доски такой ширины я не найду .... Цитата (vic_ag64) Именно поэтому я и сделал себе каркас-короб, чтобы не мучиться.
Русские не сдаются ©
|
| |
| |
| КотКузьма | Дата: Четверг, 14.03.2013, 13:19 | Сообщение # 44 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата (vic_ag64) Здесь же речь идет о повышенных теплопотерях стены-окна
как закрытие окон в поезде. Только там тёмные, а здесь прозрачное как стекло. Если установить такие рольставни, то это будет как вторая (зимняя) рама. Может и не нужно конвекторов в пол. Конвекторы это денюжка, а такие рольставни на много лет. Фирма даже ресторан сделала на улице, весь из такой плёнки. А боковины на лето поднимаются.
А если подумать, так может из таких прозрачных рольставен солнечный воздушный коллектор сделать.
В солнечный день рольставни опускать не до конца, до подоконника. А оставить маленькую щель. А вверху маленькое отверстие. Воздух из комнаты заходит в щель, между окном и ПВХ догревается и через отверстие (подогретый) опять в комнату. Что скажите???
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Четверг, 14.03.2013, 19:10 | Сообщение # 45 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (КотКузьма) Коробка не пойдёт??? Не пойдёт под фальш-фахверк??? Стены зашить досками, на них прибить доски фальш - фахверка и между ними всё заштукатурить тёплой штукатуркой.
Цитата (КотКузьма) Вы имеете ввиду картинку с покрышками??? А какие там стойки и как обшивать картоном, а потом доской, чтобы стена получилась 500мм???
Цитата ($ерёга7) Представил свой дом 6х6 в основании со стенами 500мм. Полезное нутро у него будет 5х5 ... А так - 5,6х5,6. Для меня в таких размерах это существенно.
Цитата ($ерёга7) Но каркас упорно делают из досок) ...
У нас существовало свое направление в каркасе. Но нас упорно склоняют в сторону канадской технологии. Вот, нашел непорезанный пост
Американцы в итоге признали нашу завалинку, а мы все себя неучами считаем.Цитата ($ерёга7) Дом со стеной в 500 и тем более опилочной больше требует капитальной и основательной установки. Требует капитального ф-та.
Конструктив виден наглядно.Цитата ($ерёга7) Мне это актуально, по этому я вынужден рассматривать дом и с этой стороны. Для меня пенопласт практичнее.
Цитата ($ерёга7) Плитные материалы или набирать короткими досочками)
Цитата ($ерёга7) Глянуть бы) Или хотя бы на ближайший имеющийся под рукой аналог)
Цитата (КотКузьма) Конвекторы это денюжка, а такие рольставни на много лет.
Теплосопротивление окна - меньше 1. От него постоянно несет холодом. Это известно всем. Есть вариант - он наилучший. Греть межрамное пространство. Примерно так.
|
| |
| |
| КотКузьма | Дата: Четверг, 14.03.2013, 19:43 | Сообщение # 46 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата (vic_ag64) Стена имеет точечную опору. Мы по промышленному каркасу впереди всяких амЭрик! Нет там никаких сложностей, все очень просто.
И из досок так можно сделать...Добавлено (14.03.2013, 19:41)
---------------------------------------------
Цитата (КотКузьма) Есть вариант - он наилучший. Греть межрамное пространство. Примерно так.
А чем греть? Может греющий кабель кабель проложить?Добавлено (14.03.2013, 19:43)
---------------------------------------------
И всё же нужна завалинка при стене 500мм или можно и без неё???
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Четверг, 14.03.2013, 20:29 | Сообщение # 47 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (КотКузьма) И из досок так можно сделать...
Цитата (КотКузьма) А чем греть? Может греющий кабель кабель проложить?
Цитата (КотКузьма) И всё же нужна завалинка при стене 500мм или можно и без неё??? |
| |
| |
| КотКузьма | Дата: Четверг, 14.03.2013, 21:38 | Сообщение # 48 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата (vic_ag64) Завалинка нужна всегда. Вопрос Ваш был про стекла до земли.
Завалинка (классическая) под окна, с заходом на стены выше пола. А меня окна в пол. Не до земли. С улицы 70 см под окнами. Значит мне нужно завалинку хотя бы до окон обдумать??? Фото не пихнулось... 
Про греющий кабель буду думать...
Цитата (vic_ag64) Цитата (КотКузьма)И из досок так можно сделать...
Можно. Поэтому я эту картинку и показал.
И общить стойки с двух сторон доской и засыпать опилки... Получаются вертикальные щиты...
А стойки какие рекомендуете? Ставить их можно параллельно обшивке или перпендикулярно?
Если параллельно, то может (для надёжности) в цоколе и выше потолка из сделать в виде фермы (как на фото с самолётом)?
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Четверг, 14.03.2013, 21:53 | Сообщение # 49 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (КотКузьма) Завалинка (классическая) под окна, с заходом на стены выше пола. А меня окна в пол. Не до земли. С улицы 70 см под окнами. Значит мне нужно завалинку хотя бы до окон обдумать???
Цитата (КотКузьма) Про греющий кабель буду думать...
Цитата (КотКузьма) А стойки какие рекомендуете? Ставить их можно параллельно обшивке или перпендикулярно?
Если параллельно, то может (для надёжности) в цоколе и выше потолка из сделать в виде фермы (как на фото с самолётом)? |
| |
| |
| КотКузьма | Дата: Четверг, 14.03.2013, 23:14 | Сообщение # 50 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата (vic_ag64) Стойки ставятся параллельно. Но в случае ферм ширина доски - перерасход материала. Дерево имеет бОльшую несущую способность вдоль волокон, чем поперек, плюс стойка прочнее изгиба. Итого - проще делать ферму. Ширину в 500 мм сплошной доской не перекрыть.
Виктор, я не понимаю...
В обычном каркасе стойки перпендикулярно обшивке. Так?
Если я разверну стойки и установлю параллельно обшивке. Стойки в разбежку. Так нормально?.
Потом зашиваю с двух сторон доской. Получается как опалубка для бетона.
Вместо бетона опилки (штыкую и тромбую). Так нормально?
|
| |
| |
| $ерёга7 | Дата: Пятница, 15.03.2013, 05:37 | Сообщение # 51 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 Мне нравятся толстые стены. Проще здание увеличить в размерах на толщину стены. Цитата vic_ag64 . Вот фото из Припяти Цитата vic_ag64 Но и тут первенство за нами Цитата vic_ag64 Да я уж по-старинке.
Цитата vic_ag64 Мы по промышленному каркасу впереди всяких амЭрик! Нет там никаких сложностей, все очень просто. Вот фото из Припяти
В городах сейчас везде лепят торговые центры по одной технологии: металлокаркас , плитные перекрытия и стены из сэндвича.
Виктор, как тебе такой сэндвич, и каркас ? По идее, так же можно и опилками с деревом. Если ящик с опилками не несущий, то и навешивать его можно как угодно. Хоть за пределы стены, хоть посреди стены симметрично относительно стоек.
Вот такую крышу я бы себе не хотел
Вот, очень знакомая картина.
Если ляпать так, то собираться ферма будет быстро.
И всё таки из доски)
Вот такое расположение досок в ферме я имел ввиду :
Русские не сдаются ©
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Суббота, 19.10.2013, 08:06 | Сообщение # 52 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
|  
|
| |
| |
| SmileR | Дата: Понедельник, 11.11.2013, 17:17 | Сообщение # 53 |
 Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| каким образом оптимальнее сделать каркас для насыпного утеплителя на брусовую стену?
брус.стена - 10-15см.
Каркас: доска 200мм прибитая ребром через 1-1,5 метра вертикально или надежнее стойки Ларсена из брусков и межбрусковые соединения либо буквой Н либо Z?
в каком случае более надежно и при этом легче насыпать и ДОсыпать опилки?
если стойку упереть еще дополнительно в землю - чем обработать доску и на что ее упирать (столбик от бревана вкапывать или бетоном островки делать?)
Как посоветуете?
И вот такой вопрос: хотел бы окна ставить ближе к наружней части (так и подоконник получается и тень меньше от углубления каркаса). Как это сделать, чтобы они крепко и надежно встали? Кажется, что если их ставить в каркас - это будет как то "жидко"..
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Понедельник, 11.11.2013, 17:58 | Сообщение # 54 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| SmileR, я усиленно сканирую книгу. Сейчас дошел до теплотехники Фокина. В 1933-ем году он был инженером, а Мачинский уже профессором. Именно в этой книге и рассмотрены абсолютно все варианты! Более полного собрания я не видел. Вот, котейка заснул до часу ночи и я опять начну сканировать. Потом выложу отсканированное. Я так и буду выкладывать книгу по мере сканирования.
|
| |
| |
| Viktor | Дата: Вторник, 12.11.2013, 17:38 | Сообщение # 55 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
|  
|
| |
| |
| sacrifice82 | Дата: Четверг, 29.05.2014, 21:42 | Сообщение # 56 |
 Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Виктор подскажите возвращаясь к вашим стенам из бруска, он идет паралельно земле набитым на столбы (сообщение 45), а возможно ли сделать такое без столбов, развернув бруски и собрав их в фермы, а внешнаяя обшивка уже из паралельных земле горбылин, прилагаю рисунок где в в 0 части ферма развернутая, а в 1-части две фермы рядом с нашитым горбылем. и как потом на это ложить потолок ?
|
| |
| |
| |
