|
Тамбур. Устройство. Подогрев
|
|
vic_ag64 | Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:54 | Сообщение # 21 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) А Ты, Виктор? Ни одного! Я аргумент привел. Ты его слышать не хочешь, потому как тебе это невыгодно. Зачем мне продолжать, как факиру зайцев, вытаскивать кучу доказательств. Приводить в качестве довода расчеты теплотехников? Все равно Цитата nuBo ( ) В любой книге описывается, что сени - это не отапливаемая площадь. А если пишут ДУРАКИ? Не? Цитата nuBo ( ) в каждом подъезде есть неотапливаемый тамбур. Тамбур в жилом доме "отапливается" общим контуром, правилом "трех дверей" и небольшим соотношением открывания дверей к закрытому состоянию. Т.е. воздух успевает прогреваться. В общественных зданиях, где проходимость много выше, этот показатель много выше и воздух приходится греть. Но ТЫ этого никогда не видел. Цитата nuBo ( ) но даже если так, какое я должен тогда отопление делать в тамбуре? У меня лампочка висела. Такая, как у Глебоматер у поросят. Этого было достаточно. Даже фото валенок выкладывал, которые под ней высыхали за час.
|
|
| |
nuBo | Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:54 | Сообщение # 22 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Ты его слышать не хочешь, потому как тебе это невыгодно. Сейчас договоримся до того, что я продавец неотапливаемых тамбуров где тут и в чём выгода? Цитата vic_ag64 ( ) правилом "трех дверей" В инете такого нет, не знаю что это.Цитата vic_ag64 ( ) А если пишут ДУРАКИ? Не? Опять все дураки Цитата vic_ag64 ( ) В общественных зданиях Ну разговор-то не о них Да и закончен он
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:54 | Сообщение # 23 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) Да и закончен он Ну закончен и закончен. Имеющий уши да услышит.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 11:28 | Сообщение # 24 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Опять пост украден. Аж руки опускаются - писал-писал и на тебе...
Накидал вот такую картинку-алгоритм со всеми вариантами тамбуров. там правда нет еще одного. Правильного. Но у нас так строить не принято, поэтому я его и не включил в табличку.
|
|
| |
Жека | Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 18:40 | Сообщение # 25 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
Статус: Offline
| У меня дома тамбур пристроенный, не отапливаемый, не утепленный и без инея.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 18:47 | Сообщение # 26 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Жека ( ) У меня дома тамбур пристроенный, не отапливаемый, не утепленный и без инея. На картинке 5 вариантов. У тебя пятый - вентилируемый. Либо соблюдено правило трех дверей, только я такого ни у кого не встречал.
|
|
| |
Жека | Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 19:06 | Сообщение # 27 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
Статус: Offline
| Одна дверь из дома и две из тамбура на улицу. Двери на улицу китайские железные. Из дома русская и тоже железная. Вентиляции в тамбуре нет, разве что щелки где. Доска шпунтовка, окна стеклопакеты в деревянных рамах. Картинку что-то не получается вставить. Надо где-то размещать ее прежде. Вот тут она уже есть.
|
|
| |
АС | Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 19:08 | Сообщение # 28 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 376
Статус: Offline
| В тамбур поступает тепло через закрытую дверь и во время открытия двери. Можно подсчитать объем поступающего при открытии двери воздуха, его влажность, массу пара в воздухе, температуру воздуха в тамбуре до открытия, объем воздуха в тамбуре до открытия двери и т.д. И посмотреть образуется ли снег при указанных условиях.
|
|
| |
Жека | Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 19:14 | Сообщение # 29 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
Статус: Offline
| Можно и посчитать, только зачем? Образуется или нет снег и так видно.
|
|
| |
АС | Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 20:05 | Сообщение # 30 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 376
Статус: Offline
| Строить по расчёту всегда лучше.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 20:36 | Сообщение # 31 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Жека ( ) Вентиляции в тамбуре нет, разве что щелки где. Есть еще одна причина, которую я не озвучил - сильно сухой воздух в доме. В городских квартирах у нас сейчас 22%. Сегодня с пацаном разговаривал - подбивал его сфотать Царь-Завалинку. У меня выход из дома сделан из кухни, влажность я держу в норме - так у меня и без тамбура при -30 куржак образуется. Цитата АС ( ) Можно подсчитать объем поступающего при открытии двери воздуха, его влажность Объем посчитать можно, а влажность? К ней относятся с небрежением - она является средством экономии на отоплении - увлажнение - это дорого. 1/3 часть от теплозатрат в зиму. Цитата АС ( ) Строить по расчёту всегда лучше. По расчету требуется двойной тамбур, поэтому легче греть. Проверено. Простой осветительной лампочки достаточно, чтобы иней не оседал.
|
|
| |
nuBo | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 11:38 | Сообщение # 32 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата Жека ( ) Картинку что-то не получается вставить. Надо где-то размещать ее прежде. Вот тут она уже есть. Тамбур позже пристраивали?
|
|
| |
SmileR | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 12:13 | Сообщение # 33 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| а если тамбур в едином контуре? толщина стены 10см дерева. и без вентиляции? так у меня по плану.
а вопрос отопления тамбура - двоякий: тут выбирать надо: либо вероятность инея (при достаточной влажности) либо дополнительные затраты на отопление НЕиспользуемого помещения. Если разница температур в тамбуре и в доме будет значительная, то радиатор в тамбуре будет отдавать много тепла...
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
|
| |
blossem | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 12:28 | Сообщение # 34 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) влажность я держу в норме Каким способом, если не секрет? И как определяете что влажность нормальная?
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 12:53 | Сообщение # 35 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата SmileR ( ) а если тамбур в едином контуре? Он подогревается теплопотерями дома. Этого достаточно. Ты просто пойми разницу и все станет ясно. Во встроенном три отапливаемых стороны греют одну неотаплмваемую, в пристроенном одна сторона "греет" три, а чаще все пять (пол потолок не утепляют, под тамбур пихают "ножки Буша". Поэтому в пристроенном стену дома утепляют, как обычную наружную стену, что еще уменьшает теплоотдачу/теплопотери. Цитата SmileR ( ) то радиатор в тамбуре будет отдавать много тепла Кто ж ему позволит? Цитата blossem ( ) Каким способом, если не секрет? У меня рекуператор с возвратом влажности плюс я постоянно держу на печке (плите) ведра с водой, ставлю на нее чайник до выкипания. Цитата blossem ( ) И как определяете что влажность нормальная? Ладошки не шуршат, электризации у меня совсем нет и дышать хорошо. Сухим воздухом дышать сложно - человек на улице в минус задыхается - воздух сухой, из легких влагу выветривает. Не пробовали ходить куда-нибудь при минус 40? С часик? Вот, в квартирах тоже самое.
А, забыл - пью мало. Утром чашку чая и вечером. Не требуется. Когда влажность понижена - воду хлестать приходится постоянно.
|
|
| |
blossem | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 13:29 | Сообщение # 36 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) постоянно держу на печке (плите) ведра с водой, ставлю на нее чайник до выкипания. А что у вас вытяжного отверстия для вытяжки (запаха при готовке еды, пара) разве нет? А если нет или оно закрыто то очень много пара поступает в комнаты, а из комнат весь пар получается уходит в рекуператор, а почему рекуператор отдает влажность обратно в комнату, а не наружу на чердак?
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 13:58 | Сообщение # 37 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата blossem ( ) А что у вас вытяжного отверстия для вытяжки (запаха при готовке еды, пара) разве нет? Нет. У меня деревенская изба. В ней запахи не держатся. У меня печь с постоянно открытой задвижкой. Цитата blossem ( ) очень много пара поступает в комнаты Что значит "очень много"? У меня не банно-прачечный климат, не парная в бане. У меня жилой дом с нормальной влажностью. Я понимаю, что после квартир тяжело ощущать нормалбную влажность. Многие, кто перебрался в новодельные дома, копируют климат квартиры. На форумхаосе Стафа, как достижение, называла влажность воздуха 21%. Это влажность пустыни Сахара. Цитата blossem ( ) из комнат весь пар получается уходит в рекуператор Он не может "весь уйти" - я поддерживаю влажность в доме. Это не залповый выброс, а стабильное поступление. Цитата blossem ( ) а почему рекуператор отдает влажность обратно в комнату Так устроено. Сухой морозный воздух, проходя через рекуператор, нагревается и становится еще более сухим (относительная влажность). Поэтому он и вытягивает влагу из опилок в помещение. Это принцип работы всех насыпных рекуператоров. Я где-то выкладывал фото - у меня на опилках лежат рамы со стеклами - более герметичную упаковку сложно представить. Рамы практически без инея, т.е.влага из дома на улицу не идет, остается в доме. А вот через дверь у меня выхлоп приличный. Кстати - еще одна причина, по которой может не быть выхлопа в тамбур - пониженное давление в доме, создаваемое вытеснительной вентиляцией. В доме всегда должно быть избыточное давление.
|
|
| |
nuBo | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 14:49 | Сообщение # 38 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Кстати - еще одна причина, по которой может не быть выхлопа в тамбур - пониженное давление в доме, создаваемое вытеснительной вентиляцией. В доме всегда должно быть избыточное давление. У бабушки две печи в морозы топились, они создают пониженное давление в доме?
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 15:07 | Сообщение # 39 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) они создают пониженное давление в доме? Печь ВСЕГДА создает пониженное давление в доме, забирая из него воздух. Ну, кроме подпольного и наружного воздухозабора. Но в подпол должен быть организован приток, иначе тоже давление будет пониженным.
|
|
| |
glebomater | Дата: Понедельник, 24.02.2014, 15:19 | Сообщение # 40 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
| Я поставила аквариум на 120 л.Влажность в доме плавно поднялась с 45 до 55%.
|
|
| |
| |