Строим дешево? Нет, правильно!
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум » ОБЩАЯ КОНЦЕПЦИЯ ДОМА » Форум 3 » Тамбур. Устройство. Подогрев
Тамбур. Устройство. Подогрев
vic_ag64Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:37 | Сообщение # 1
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
Вышел нечаянно у нас занятный спор. Понятно, что человеку, живущему в доме, построенному по СНиПу невдомек засада, приготовленная нарушением этого самогО СНиПа.

А я попутно сообразил, что темы о тамбуре у меня и нет. Для меня его конструкция очевидна, а вот все самостройщики вопросов о его конструкции не задают. Либо ищут информацию "на стороне", либо наступают на грабли. Хотели как лучше - получилось как всегда.

Итак тамбур.
1. Надо ли его утеплять.
2. Встроенный в контур дома или выносной.
3. Требуется ли ему подогрев.
 
vic_ag64Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:38 | Сообщение # 2
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
Я, наверное, эту зиму не переживу... растаю, как та Снегурочка из Сказки...
Отцу занятся нечем - вот он и топит. На улице теплынь, а он топит. Подымается в 5 утра и начинает топить... Попытки объяснить, что топить надо на похолодание - на ночь - ни к чему не приводят. Он топит И на ночь И утром. Вышел на улицу - БААА. То, что дверь "протекла", я видел давно. Но то что сосули, да растают - такое вижу впервые!!!

Представляете - что в доме творится???

Одно утешает - с влажностью в доме все нормально - вон сколько жижи сквозь дверь набежало...
 
BangaДата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:38 | Сообщение # 3
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 292
Статус: Offline
Дааааа. у кого то двери изнутри плачут, а у кого то снаружи.
Вот как раз недавно прочитал фишку про дверь уличную (томского производства). Весит она 100 кг. И предназначена для установки в дом на выход... т.е. не в подъезде, где +5 градусов, а на улицу, где -40.
http://www.vertikall.ru/catalog/?cat_id=21
Так. вот. Они конкретно указывают валжность воздуха 40% и не более... Хотя это ниже нормативной. Вот сразу и ответ - почему у людей двери обмерзают.
 
vic_ag64Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:38 | Сообщение # 4
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
Цитата Banga ()
у кого то двери изнутри плачут, а у кого то снаружи.
Ну, хрустел иней под дерматином в поролоне всегда, но в эту зиму творится что-то. Отцу после операции положен реабилитационный период, даже выйти из дома лишний раз нежелательно - вот и мается от безделья - "зверствует". Объяснять бесполезно, что дрова принесены. И все. Необязательно их все через печку прогонять. Уж дрова то стараюсь носить исключительно труху - в руках рассыпаются. Хватает...
Цитата Banga ()
Вот сразу и ответ - почему у людей двери обмерзают.
Ну да. не в состоянии наши "изобретатели" делать качественные вещи - проще заранее оговорить пониженную влажность. А как же СанПин, по которому влажность должна быть 60%?
 
nuBoДата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:38 | Сообщение # 5
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
Цитата Banga ()
Так. вот. Они конкретно указывают валжность воздуха 40% и не более... Хотя это ниже нормативной. Вот сразу и ответ - почему у людей двери обмерзают.
Тамбур во спасение. Ну вообще конечно неплохо бы дверь выбрать, которая не конденсирует на себя влагу и не обмерзает потом. А главное, чтоб неподдувало из щелей и красивая была. У меня приятель не стал тамбур делать, супер-пупер дверь, говорит, подогнал ему знакомый. Ну и что? После первых же морозов кое-как её открыл и все резинки пооторвал smile , теперь есть тамбур.
 
BangaДата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:38 | Сообщение # 6
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 292
Статус: Offline
тамбур снизит температуру воздуха с тёплой стороны двери, а как следствие сместит точку росы ещё ниже (при той же влажности)...
 
vic_ag64Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:38 | Сообщение # 7
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
Ооо, какую бурю вызвало мое скромное сообщение smile . Давайте не будем обсуждать готовые изделия - двери. Пусть этим занимаются производители. У меня дверь, как у Евгена. Даже реечки под поролоном нащупал. Вот они мне интереснее.
И вот тут видим первое. Дерево - очень паропроницаемый материал - сосульки продолжают течь и обламываться. Я ведь внимание обратил почему - при открывании услышал хруст ломающихся сосулек, почему, собственно, и посмотрел себе под ноги. Только что выходил - обломал очередную. Т.е. нагретая дома печь продолжает выдавливать из дома пар. Процесс будет продолжаться до самогО вечера! Блиннннн!
Цитата Banga ()
тамбур снизит температуру воздуха с тёплой стороны двери, а как следствие сместит точку росы ещё ниже (при той же влажности)...
Поэтому - по строительному талмуду - тамбур ДОЛЖЕН отапливаться. У нас этого никто не делает. Поэтому там всегда снежная шуба и куржаки. Кстати, в "сталинках" тамбуры отапливались. В "хрущевках" - нет, там сделали проще - двери нараспашку всю зиму.
 
BangaДата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:39 | Сообщение # 8
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 292
Статус: Offline
Ну котэйка у вас  конечно жуткий собственник smile
 
nuBoДата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:39 | Сообщение # 9
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
Цитата vic_ag64 ()
Поэтому - по строительному талмуду - тамбур ДОЛЖЕН отапливаться.
Тогда беда будет с дверью тамбура на улицу. Ни разу не видел отапливаемые тамбура, достаточно его утеплить.
Цитата Banga ()
тамбур снизит температуру воздуха с тёплой стороны двери, а как следствие сместит точку росы ещё ниже (при той же влажности)...
тамбур повысит температура с холодной стороны двери, увеличит температуру самой двери, а значит конденсат не будет выпадать на этой двери, ну в сильные морозы вполне будет выпадать smile
 
vic_ag64Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:39 | Сообщение # 10
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
Цитата nuBo ()
Ни разу не видел отапливаемые тамбура
Сходи в магазин smile .
Цитата nuBo ()
а значит конденсат не будет выпадать на этой двери
Есть одна хорошая фраза Карлука, когда мы обсуждали проект его будущей избушки. Сразу видно - человек в теме. Поищу - найду и выложу.
А пока - в холодном тамбуре куржак на потолке и стенах - норма. Теплый воздух вырывается из помещения и резко остывает на холодных стенах тамбура. Ты не знаешь - зачем отопление в подъезе? Могли бы не делать biggrin .
 
nuBoДата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:39 | Сообщение # 11
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
Цитата vic_ag64 ()
Сходи в магазин :)
ну я о жилых домах. А как в деревнях отапливают тамбура? smile Сени которые. Ни у кого не видел кружаков. Как у меня на балконе были smile
Прикрепления: 1186241.jpg (331.7 Kb) · 7148389.jpg (422.8 Kb)
 
vic_ag64Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:39 | Сообщение # 12
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
Цитата nuBo ()
ну я о жилых домах.
В жилых домах - подъезд является тем буфером, который сглаживает этот косяк эту особенность отечественной погоды. Плюс тамбур в жилых домах тоже находится ВНУТРИ отапливаемого контура. Вот такой тройной барьер и дает возможность пару уходить нормально.
Цитата nuBo ()
А как в деревнях отапливают тамбура?
Никак. Куржак шубой висит на потолке и только и ждет момента, чтобы свалиться зашиворот. Именно об этом писал как-то Карлук.
Цитата nuBo ()
Ни у кого не видел кружаков.
У меня даже без тамбура есть, а когда была веранда - шуба висела постоянно. Я даже фотографировал.
Цитата nuBo ()
Как у меня на балконе были
Во-во. Я именно про это.
 
ЖекаДата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:52 | Сообщение # 13
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
Статус: Offline
Цитата vic_ag64 ()
Куржак шубой висит на потолке и только и ждет момента, чтобы свалиться за шиворот.
В старом домишке так и было вначале. Потом была постоянно приоткрыта форточка на кухне и куржака не было. Сейчас в новом домишке на веранде даже намека на куржачек нет.
 
vic_ag64Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:53 | Сообщение # 14
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
Цитата Жека ()
Сейчас в новом домишке на веранде даже намека на куржачек нет.
Вариантов - два. Вентиляция веранды (усиленная) или подогрев. А, да. Есть еще один - сильно пониженная влжность в доме. Я у себя стараюсь догонять до нормы - воду кипячу в ведрах, рекуператор у меня обратно отдает часть. У меня даже на открытом воздухе куржак образуется biggrin .
 
nuBoДата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:53 | Сообщение # 15
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
Цитата vic_ag64 ()
Плюс тамбур в жилых домах тоже находится ВНУТРИ отапливаемого контура. Вот такой тройной барьер и дает возможность пару уходить нормально.
Это всё спорно, хоть я снипами пренебрегаю, но и они запрещают отапливать тамбура. Я много тем и рекомендаций читал о тамбурах (сенях), единого мнения нет, но большинство не рекомендует отапливать их, основная рекомендация - это хорошая дверь из тамбура в дом (без щелей), а так же хорошая вентиляция тамбура. И ещё момент, тамбур (сени) раньше всегда были при строем, холодным пристроем, и никаких кружаков ни у кого в деревнях я не видел, да и слышу вот впервые от Тебя. Теперь я в сметении, если есть какая литература хорошая по этому вопросу, кинь ссылку. Может потом в отдельной теме разберём, ведь на самом деле проблема-то извечная и страдающих много.
 
nuBoДата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:53 | Сообщение # 16
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
Цитата vic_ag64 ()
Вариантов - два. Вентиляция веранды (усиленная) или подогрев
Вот второй момент к сентябрю надо будет разобрать smile
 
vic_ag64Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:53 | Сообщение # 17
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
Цитата nuBo ()
хоть я снипами пренебрегаю, но и они запрещают отапливать тамбура
??? Покажи biggrin .
Цитата nuBo ()
никаких кружаков ни у кого в деревнях я не видел, да и слышу вот впервые от Тебя.
Ты меня удивляешь - ты американский шпиЁн, что ли? Не в Сибири живешь? Слова Карлука я не нашел, но нашел свои слова про слова Карлука (во загнул wacko )

Будешь смеяться, но тогда ты согласился с моими словами biggrin :D biggrin .
 
nuBoДата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:53 | Сообщение # 18
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
Цитата vic_ag64 ()
??? Покажи biggrin

Строительные нормы и правила РФ СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование" (приняты
постановлением Госстроя РФ от 26 июня 2003 г. N 115)

.....6.5 Отопительные приборы и арматура
...
6.5.6 Отопительные приборы на лестничных клетках следует, как правило, размещать на первом этаже, а на лестничных
клетках, разделенных на отсеки, - в нижней части каждого из отсеков.
Отопительные приборы не следует размещать в отсеках тамбуров, имеющих наружные двери.
В лестничных клетках, в том числе незадымляемых, не допускается установка отопительных приборов,
выступающих от плоскости стен на высоте менее 2,2 м от поверхности
проступей и площадок лестницы.
Цитата vic_ag64 ()
Будешь смеяться, но тогда ты согласился с моими словами biggrin biggrin biggrin .
А с какими словами? Про подогрев я не согласен. А про кружаки я, в частном порядке, имел ввиду балкон, окна или двери БЕЗ тамбуров, я с таким и сейчас у соседей сталкиваюсь, осенью мокрые двери, зимой промерзают, и над дверьми у них кружаки, с теплом уходят. Все будут делать тамбуры, может потому тамбуры у нас как правило - это пристройка smile
 
vic_ag64Дата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:53 | Сообщение # 19
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
Цитата nuBo ()
хоть я снипами пренебрегаю, но

Цитата nuBo ()
Строительные нормы и правила РФ СНиП 41-01-2003
Пренебрегаю, но при случае... Смешно.
Теперь по делу. Наши законотворцы любят писАть А, Б имея ввиду и подразумевая. Речь идет о водяном отоплении и жилых многоэтажках. Ты многоэтажный доходный дом для сдачи внаем ваяешь wink ?
Если бы эта глупость, начертанная в СНиПе, была правдой (а она расползлась по интернету, как проказа), ни один магазин, поликлиника - вообще ни одно здание не смогли бы сдать в эксплуатацию. Или ты подозреваешь взяточничество??? Был сегодня в вашем Балтийском на 9-ой Пятилетки. Там тамбур отапливаемый. Могу напомнить "Солнышко" и еще кучу ваших, именно Сосновоборских заведений, где тамбур - отапливаемый.

Цитата nuBo ()
В лестничных клетках, в том числе незадымляемых, не допускается установка отопительных приборов, выступающих от плоскости стен на высоте менее 2,2 м от поверхности проступей и площадок лестницы.
Да-да-да. Ты где сам видел батареи на потолке??? Я - нашел. В рубрике Строительных глупостей "Сочи-2014".


Наряду с розеткой под подушкой


Цитата nuBo ()
Про подогрев я не согласен.

Ну и ладно.
 
nuBoДата: Воскресенье, 23.02.2014, 08:54 | Сообщение # 20
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
Цитата vic_ag64 ()
Пренебрегаю, но при случае... Смешно.
А что смешного? Я хоть какие-то доводы привёл. И несколько. А Ты, Виктор? Ни одного! Или думаешь, достаточно сказать, надо делать так! И всё, все уразумели и стали делать так? Я стал рыть инет, да никто не отапливает тамбур, единицы. В любой книге описывается, что сени - это не отапливаемая площадь.
Цитата vic_ag64 ()
В жилых домах - подъезд является тем буфером, который сглаживает этот косяк эту особенность отечественной погоды.
Нда уж, давненько ТЫ не был в подъездах, в каждом подъезде есть неотапливаемый тамбур.
Цитата vic_ag64 ()
Теперь по делу. Наши законотворцы любят писАть А, Б имея ввиду и подразумевая. Речь идет о водяном отоплении и жилых многоэтажках
Ну это лишь догадки, но даже если так, какое я должен тогда отопление делать в тамбуре? Тепловую завесу, как в магазинах?
Цитата vic_ag64 ()
Да-да-да. Ты где сам видел батареи на потолке???
Ну не сложно догадаться, какая цель этого правила, чтоб голову не разбили. Но если честно, этот пункт меня и не интересовал, вообще снип та ещё байда.
 
Форум » ОБЩАЯ КОНЦЕПЦИЯ ДОМА » Форум 3 » Тамбур. Устройство. Подогрев
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024
Конструктор сайтов - uCoz