|
|
Еще раз про опилки
|
|
| glebomater | Дата: Вторник, 17.12.2013, 18:47 | Сообщение # 81 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
| Цитата минватную ветрозащитную мембрану,например.. думаете будет лишней?
Зачем лишнего городить?
Где все просто --там ангелов до ста, а где мудрено, там нет ни одного!
|
| |
| |
| василий64 | Дата: Четверг, 19.12.2013, 01:13 | Сообщение # 82 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Цитата glebomater (  ) Зачем лишнего городить?  Причём снаружи...
|
| |
| |
| SmileR | Дата: Четверг, 19.12.2013, 07:19 | Сообщение # 83 |
 Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата василий64 ( ) минватную ветрозащитную мембрану,например.. думаете будет лишней?
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Четверг, 19.12.2013, 20:10 | Сообщение # 84 |
 Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата SmileR ( ) чем же вместо картона можно обшить снаружи, чтобы не высыпались?или сразу имитацией бруса обшивать? так это, по сути, та же ветрозащита получается...
Как мы видим - картон и доска - совсем не одно и то же. Кстати - именно я поднял вопрос о том, что дерево продувается. Ох, как тогда меня дрюкали! А все из-за анизотропного строения древесины.
Цитата Banga ( ) У меня такой же вопрос. Хочется обшить дом доской в нахлёст (ёлочкой) необрезной, а между доской и брусом опилок нафигачить. Так опилки же будут время от времени просыпаться...
Дело не в просыпании опилок. Ветрозащита - фактически позволяет получить тоже самое теплосопротивление при мЕньшей толщине утеплителя. А это уже существенно.
Цитата SmileR ( ) а чем отличается картон от доски в этом плане? если без картона снаружи, а просто слой из досок (та же ветрозащита) - преть будут?
Цитата василий64 ( ) виктор, а как бы Вы сделали ветрозащиту каркасно-засыпной стены. Мы в тупике картон отодрал,осталась дощатая обшивка(с четвертью правда),опилки пока не засыпали.
Цитата василий64 ( ) спасибо! надеюсь на Ваш опыт! спросить особо не у кого, почти весь частный сектор у нас завёрнут в пенофол Причём снаружи...  .
Цитата SmileR ( ) мне кажется, если только досками, будут щели. а ветру много и не надо - он найдет где проникать... |
| |
| |
| василий64 | Дата: Пятница, 20.12.2013, 15:38 | Сообщение # 85 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Ветрозащита - фактически позволяет получить тоже самое теплосопротивление при мЕньшей толщине утеплителя. А это уже существенно. Цитата vic_ag64 ( ) С последующей заменой на нормальный материал. |
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Пятница, 20.12.2013, 16:04 | Сообщение # 86 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата василий64 ( ) Т.е. ветрозащитная мембрана очень даже не помешает..?
Цитата василий64 ( ) на какоооой?? |
| |
| |
| SmileR | Дата: Пятница, 20.12.2013, 16:11 | Сообщение # 87 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| если я правильно понял, то первый слой от внутренней стены - картон - для ветрозащиты, далее опил - для утепления и рекуперации (наверное), а далее просто доски (обшивка, блокхаус и тд).
Если до обшивки поставить картон, то улучшится теплозащита за счет уменьшения скорости движения воздуха в опиле, но и из-за этого же опилки не высохнут, в случае если они были влажные (а сухие они будут вряд ли, если их в процессе укладки поливать карбитным илом).
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Понедельник, 23.12.2013, 16:44 | Сообщение # 88 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Положу пока сюда. Да, наверное, и насовсем. Тут ему место. Как-то с моей легкой руки и короткой памяти пошла гулять по форумхаОсу картинка
А я и сам позабыл, откуда деранул информацию. Долго рылся и нашел
Теперь возьму за правило указывать откуда дёрнул. Мало ли еще что пригодится. Так вот. Это Дедек, Д. Долань. В. Гаек и др. Строительство и ремонт одноэтажных домов 1987 год.
|
| |
| |
| rax_d | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 23:00 | Сообщение # 89 |
 Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Добрый вечер, товарищи! Вопрос к Вам, Виктор и к людям, имеющим практический опыт использования опилок. Летом собираюсь строить русскую баню - каркас 4х6 метров засыпанный опилками. Эксплуатировать собираюсь круглый год. Собственно вопросы:
1. Достаточно ли будет для комфортной эксплуатации такой стены (с улицы во внутрь):
25 доска елочкой с нащельниками по углам (вариант 25-ка в четверть);
30 см засыпка опилками (сухие с трамбовкой);
пароизоляция (пергамин? толь? или что?);
25-ка внутренняя отделка.
2. На ФХ встречал мнение, что пароизоляция вообще не нужна даже для парной (в том числе и для бань, утепленных утеплителями). Интересно Ваше мнение по этому поводу.
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Понедельник, 13.01.2014, 23:47 | Сообщение # 90 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата rax_d ( ) собираюсь строить русскую баню - каркас 4х6 метров засыпанный опилками.
Цитата rax_d ( ) Достаточно ли будет для комфортной эксплуатации такой стены
Цитата rax_d ( ) пароизоляция (пергамин? толь? или что?)
Цитата rax_d ( ) встречал мнение, что пароизоляция вообще не нужна даже для парной |
| |
| |
| nuBo | Дата: Вторник, 14.01.2014, 05:47 | Сообщение # 91 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Занятную вещь сосед рассказал, его брат купил себе дом, потолок утеплён опилками, перезимовали, по весне начал ревизию, поднял опилки, а там весь черновой потолок погнил, вместе с балками, опилок говорит на вскидку см 30, вот пришлось полностью перекрытие переделывать. Вот и думаю, см 30 - это нормальный слой, балки ладно, на них как раз точка росы получилась, но почему доска почернела, я предположил, что уже была больная. Но это же не объяснение. Естественно пароизоляции не было. Короче сосед себе закидал потолок шлаком.
|
| |
| |
| dpita | Дата: Вторник, 14.01.2014, 19:25 | Сообщение # 92 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 221
Статус: Offline
| Может крыша подтекает где. Но там и стропила видны. А дом какой? Крыша какая?
|
| |
| |
| rax_d | Дата: Вторник, 14.01.2014, 22:47 | Сообщение # 93 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) потолок утеплён опилками
Цитата vic_ag64 ( ) Не нужна. Но ветрозащита одновременно служит и паробарьером.
С другой стороны, анализируя вышеуказанную таблицу из Ушкова, а именно пп 13, 14, 15 можно сделать выводы, что сопротивление воздухопроницанию строительной бумаги (а где ж она продается???) - более 9(указанных единиц). Получается - если не пойдет воздух - не пойдет и пар. Влага капиллярная пойдет, а пар не пойдет. Так что ли. Значит после бани высушить надо, чтоб росы на досках не было. Надо думать...
Цитата vic_ag64 ( ) Как не смешно это звучит, но именно такого размера баня у меня и была. И о ней я пытался достучаться до Красноярского форума. |
| |
| |
| rax_d | Дата: Вторник, 14.01.2014, 22:51 | Сообщение # 94 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) оградить опилки от выдувания |
| |
| |
| Viktor | Дата: Среда, 15.01.2014, 05:46 | Сообщение # 95 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) Занятную вещь сосед рассказал, его брат купил себе дом, потолок утеплён опилками, перезимовали, по весне начал ревизию, поднял опилки, а там весь черновой потолок погнил, вместе с балками
У меня первую зиму без пароизоляции потолок жил, так мои 3-5см опилок хрустели под ногами, а весной, только потеплело - сухие, как пыль.
|
| |
| |
| nuBo | Дата: Среда, 15.01.2014, 10:53 | Сообщение # 96 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата Viktor ( ) Может продавец опилками засыпал, когда с ватой сгнило? Цитата Viktor ( ) У меня первую зиму без пароизоляции потолок жил Цитата rax_d ( ) У отца дому уже лет 45 примерно, на потолке опилки, сантиметров 15-20. Всегда сухие, как порох. Соответственно ничего гнилого нет. Но там по дощатому перекрытию глина намазана, и изнутри поштукатурена глиной кажется. 
|
| |
| |
| SmileR | Дата: Среда, 15.01.2014, 11:29 | Сообщение # 97 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата rax_d ( ) Но в парилке же влажность страшенная!
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
| |
| |
| Viktor | Дата: Среда, 15.01.2014, 12:50 | Сообщение # 98 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) А сейчас с пароизиляцией, а я вот никак не приду к единому, нужна ли она опилкам на потолке? Но это в соседней теме. |
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Среда, 15.01.2014, 15:33 | Сообщение # 99 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата rax_d ( ) Но в парилке же влажность страшенная! Она же в опилки уйдет, и замерзнет там зимой.
Цитата rax_d ( ) А что там с Вашей бывшей баней? Может расскажете поподробней? Интересно все - планировка, печка...  - пропуск скончался, когда машина была там. Сам я уехал на попутке, а обратно уже возвращался по разовым пропускам. На машину разовый не оформишь. И я ее бросил.
Соответственно - ни печь, ни что-либо еще я сделать не успел.
Туда-сюда Балчуг
Цитата rax_d ( ) Для этого достаточно ли ветрозащиты с внутренней стороны стены (и будет ли это ветрозащита)? |
| |
| |
| Banga | Дата: Среда, 15.01.2014, 15:48 | Сообщение # 100 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 292
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Нет - нужна с обеих сторон
А как опилки то изнутри будут продуватться? Блин уже ваще ничего не понимаю...
|
| |
| |
| |
