|
Шпальный фундамент
|
|
losttda | Дата: Вторник, 04.02.2014, 17:39 | Сообщение # 1 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 238
Статус: Offline
| Попробовал я прикинуть обвязочку из шпал, благо Виктор картиночку варианта скинул...
Планируемые размеры дома по внешнему периметру 9х9, плюс несущая центральная стена. Прикинул, что хороший вариант ложить две шпалы рядом вдоль - получится толщина обвязки 50см. И одну поверх посередине. Она свяжет эту парочку, плюс к ней удобно стойки Ларсена прибивать. И на это счастье нужно казалось бы всего 60 шпал. Но при цене 200р/шт. это уже 12тр + доставка. Плюс их нужно как то связать. Всякие шпильки и скобы тоже недёшевы.
При этом заливка бетонного ростверка толщиной 60см и высотой 20см потребует кубов 5 бетона. При цене в 3тр за куб выходит в 15тр. По итогу цена примерно равна получается.
Поэтому я пока в растерянности, что предпочесть? Под сараюшку шпалы то самое то - х нужно мало, и привезти поэтому смогу на своей машине. Плюс на десяток шпал крепежа и стяжек в гараже найдётся. А вот под дом...
Какие вижу плюсы-минусы этих двух вариантов:
- бетон позволяет получить готовое ровное основание. При этом ни важно, как получится выставить покрыхи. Под шпалы нужно как то выравнивать основание. - шпалы более ремонтопригодны, и менее теплопроводны. - бетон залил и готово. Опалубка делается довольно быстро - опыт есть. Шпалы тут проигрывают вчистую - тягать тяжеленные чушки и как то их скреплять, работа не на одну неделю
В общем у кого какие идеи на этот счёт? Может я чего упустил, но пока оба вариант выглядят примерно одинаково, что мешает сделать однозначный выбор.
Вы верите, что можете, или верите, что не можете, - вы правы в обоих случаях.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Вторник, 04.02.2014, 17:39 | Сообщение # 2 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата losttda ( ) В общем у кого какие идеи на этот счёт? По прочности древесины.Вчера ходил пешком на "Девятый" в Ветлечебницу. Ну и, на подходе к КПП лежит опора ЛЭП 110. Ты в курсе. Так вот, когда проезжаешь - не видишь многое, да и тормознуть там негде. Фото я обязательно сделаю. Так вот - не поверишь! Вся опора лежит на 4-х обрезках бруса 150. Вес опоры представляешь? Цитата losttda ( ) Прикинул, что хороший вариант ложить две шпалы рядом вдоль - получится толщина обвязки 50см. И одну поверх посередине. Зачем? Вот вариант, который я прикидывал изначально. Под строение типа "барак", т.е. стойку ларсена - в твоем случае. В итоге сделал под тип сарай - ты видел. Хочу вернуться к первоначальному варианту. Толщина - как раз твой полтинник. А шпала посередке-то зачем?
|
|
| |
losttda | Дата: Вторник, 04.02.2014, 17:39 | Сообщение # 3 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 238
Статус: Offline
| Я летом на лесипеде катаюсь, так что с поглядеть проблем нет. И до Нового пути как то доезжал.
На фото у тебя вообще три шпалы в ряд получаются. Или я чего то недопонял? И явно видно, что шпала распилена вдоль. Не знаю для чего, но точно знаю, что на такое (пилить шпалы) не готов
Две шпалы рядом я планирую дабы площадь передачи веса стен была поболее. И сверху третью, дабы связать две нижние. Плюс на эту верхнюю хорошо встанут несущие стойки стены.
Вы верите, что можете, или верите, что не можете, - вы правы в обоих случаях.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Вторник, 04.02.2014, 17:39 | Сообщение # 4 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата losttda ( ) Я летом на лесипеде катаюсь, так что с поглядеть проблем нет. И до Нового пути как то доезжал. По весне опору поставят вертикально. Фундамент уже готов. Так что я на всякий случай сфотаю. Добраться до нижней части не смогу - снег, а вот макушка возле дороги. Ее опёрли на крыло, на которое провода вешают. Боком лежит. Цитата losttda ( ) На фото у тебя вообще три шпалы в ряд получаются. Или я чего то недопонял? Недопонял. Шпала - стойка - в середке. А по краям - шпала пополам. Я шпалу распилил повдоль.Цитата losttda ( ) И явно видно, что шпала распилена вдоль. И я про это. Цитата losttda ( ) точно знаю, что на такое (пилить шпалы) не готов Почему? Я пилил не от жадности. Мне две шпалы повдоль - много. Шпалу распилить - 10 минут. У меня сосед забор ставил - тоже разгонял шпалы повдоль цепочкой, как и я. Цитата losttda ( ) Две шпалы рядом я планирую дабы площадь передачи веса стен была поболее. Я ж тебе говорю - опора ЛЭП лежит на четырех огрызках бруса. Фото на днях сделаю. Для любителей бетонного... Цитата losttda ( ) И сверху третью, дабы связать две нижние. Че-то ты перемудрил, однако.
|
|
| |
losttda | Дата: Среда, 05.02.2014, 09:46 | Сообщение # 5 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 238
Статус: Offline
| Использовать шпалы, пропитанные всякой бякой, кроме как в самом низу я не хочу. Поэтому как стойки они точно не пойдут.
Я понял твой вариант, но мне он не подойдёт. У тебя земля плотная, прочная, можно и только под стойками покрышки поставить. У меня такие покрышки сразу потонут (лично наблюдал как экскаватор наехал на полутарометровую кучу мусора и она утонула). Поэтому приходится делать из покрышек сплошную ленту. Именно поэтому и такая сложная обвязка - равномерно передать вес дома на покрышки.
Плюс идея стены такая - внутри несущий каркас, и именно на него будут опираться все лаги с крышей. А наружные стойки будет только толщину утеплителя задавать.
Вы верите, что можете, или верите, что не можете, - вы правы в обоих случаях.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Среда, 05.02.2014, 10:52 | Сообщение # 6 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата losttda ( ) Использовать шпалы, пропитанные всякой бякой, кроме как в самом низу я не хочу.Поэтому как стойки они точно не пойдут. Я немножко в трансе - ночью два винта потерял. Еще не понял - безвозвратно или как... Стойке внутри пофиг. Да и расчет у меня был на круглые столбы, но примерять было проще шпальный огрызыш, чем полновесный столб. На саму композицию не смотри.Цитата losttda ( ) Я понял твой вариант, но мне он не подойдёт. У тебя земля плотная, прочная, можно и только под стойками покрышки поставить. У меня тоже будет лента.Цитата losttda ( ) Именно поэтому и такая сложная обвязка - равномерно передать вес дома на покрышки. Вот я и объясняю, что для ленты покрышек двух рядов бруса 10х18 (а именно столько в полушпале) - за глаза. У меня лежат балочки 10х22 - очень симпатичная штука, скажу тебе. А их несущая способность - пролет 6 метров, шаг стропил - 3 метра. Соответственно вес 18 м2Х300 кг 6 тонн эта палочка держала в однопролетном варианте! Две палочки рядом - 12 тонн. Мало? А при сокращении шага вдвое несущая способность возрастает в 8!!! раз.Еще в 2 раза - еще в 8 раз. Итак, сокращая расстояние до пролета между колесами - мы получим несущую способность с полсотни тонн.Цитата losttda ( ) Плюс идея стены такая - внутри несущий каркас, и именно на него будут опираться все лаги с крышей. А наружные стойки будет только толщину утеплителя задавать. Цитата losttda ( ) Плюс идея стены такая - внутри несущий каркас, и именно на него будут опираться все лаги с крышей. А наружные стойки будет только толщину утеплителя задавать. Ну, значит и конструкция - как у меня.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Пятница, 07.02.2014, 16:48 | Сообщение # 7 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Прогулялся я сегодня пешочком до опоры ЛЭП. Расстояние от садика (отправная точка) до КПП условно делится на три отрезка по 10 минут ходьбы. Первые 10 - до сворота, вторые до леса, третьи - через лес. После того, как у нас тут все порубили, опроу видно прямо на входе на последний участок. Фото 1. Дорога через лес у нас знаменита "Американскими горками" - если разогнаться, то при спуски то, что в штанах, попадает прямиком в горло (ну я про мужиков говорю). Вид на опору с расстояния последней горки.
Вот вид на опору при подходе. Фото3. Опора все ближе и ближе. Фото 4.
Дошел. Опля-ля - вокруг опоры снег сгребли - значит смогу заснять сблизи! Фото 5. Вот она - цель моего похода! Фото 6.
Вот он - деревянный "фундамент"! Фото 7. Подошел к левой стороне и увидел, что опора лежит на щепочках. Смел снег рукой, чтобы было лучше видно. Фото 8.
Взгляд с торца. Видны мои следы - снега нет совсем! Фото 9. Правая сторона опоры. А брусочек то - гнилой!!! Фото 10.
Пошел к нижней части опоры. Одна точка опиралась на фундамент, одна на обрезки кругляша. Попытки продолжить фотосессию оказались неудачны - фотоаппарат замерз.
Кстати, на 7-ом фото на заднем плане видна труба-тысячка - та, которая идет от ЖТЭЦ.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Суббота, 08.02.2014, 15:02 | Сообщение # 8 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Сегодня ездил на "Девятый" - за интернет платить, так что смотрите продолжение эпопеи "ЛЭП" на деревянном фундаменте.
|
|
| |
losttda | Дата: Суббота, 08.02.2014, 15:42 | Сообщение # 9 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 238
Статус: Offline
| Дык к несущей способности брусочков претензий нет - и чёрта выдержат А вот грунт - если до весны не поставят, уйдут в землю.
Может заодно сделаешь фото крыши по "мотивам" Судейкина? Я искал её, и или не нашёл, или слишком не похожа...
Вы верите, что можете, или верите, что не можете, - вы правы в обоих случаях.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Суббота, 08.02.2014, 16:41 | Сообщение # 10 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Блин, фотки не полезли. Пока перезагружался - ты ответил. Положу в свежем посте. Фото 1 и 2. Подошел к ЛЭП со стороны "Тысячки"
Фото 3. Правый передний фундамент (вчера бы он считался левый ). На нем опора закреплена. Фото 4. Левый передниц фундамент. Справа виднеются чурбачки - вот на них и лежит опора.
Фото 5. Опора на чурбачках. Фото 6. Левый задний фундамент. Правее моей тени виднеется решеточка от фильтра - прихватил с собой до дому . Нет еще одного снимка - правый задний фундамент. Фотоаппарат замерз и фото не получилось. Но там нет ничего примечательного.
Цитата losttda ( ) А вот грунт - если до весны не поставят, уйдут в землю. Дык опора положена была ДО промерзания грунта!
Цитата losttda ( ) Может заодно сделаешь фото крыши по "мотивам" Судейкина? Я искал её, и или не нашёл, или слишком не похожа... Напомни - про что ты. Или ты про прямоугольную на "Девятом"? Сегодня мимо проходил, хотел еще чурки щелкнуть возле этого дома. Ладно, буду иметь ввиду, если ты про этот дом.
|
|
| |
vasyokzaharoff | Дата: Понедельник, 29.06.2015, 12:26 | Сообщение # 11 |
Группа: Удаленные
| Шпалы я надеюсь бетонные? если деревянные то это как-то странно звучит.
|
|
| |
| |