|
Планирование помещений
|
|
SmileR | Дата: Пятница, 15.11.2013, 08:13 | Сообщение # 1 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Открою первую тему. Выскажу свое мнение по планировке: 1. максимальное количество жилых комнат должно выходить на юго-восток (солнце) 2. из кухни удобно смотреть во двор, где играют ребятишки 3. топочная, ванная и кухня должны быть как можно ближе другу к другу (хорошо, если они примыкающие) - меньше трубопроводов, соответственно - меньше риск порыва и тд. 4. наличие тамбура на входе в наших условиях. 5. т.к. топочная и прихожая занимают много места, то большую ванную лучше располагать наверху, чтобы площадь первого соответствовала площади второго этажа. НО тяжелая ванная в деревянном доме не совсем хорошо - вдруг потечет? 6. кухня совмещена с гостиной - или я один люблю есть в гостиной?;) 7. при наличии камина лучше если труба от него проходит впритык к стенам разных комнат - лучше обогрев камином.
у меня при планировании соответствуют почти все пункты. Но в последнем моем варианте - кухня и туалет находятся на другой стороне от топочной. Зато ванная прямо над топочной. Где тянуть трубы лучше? под черновым полом, утеплив? не хочется по периметру дома около стен пускать..
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
|
| |
SmileR | Дата: Четверг, 05.12.2013, 14:11 | Сообщение # 2 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| вот еще небольшой нюанс вылез. Вернее, он был, но что то задумался сейчас о нем. У меня в планировке топочная (11кв.м.) выделена на первом этаже. соответственно комнаты второго этажа стали больше (площадь первого этажа равна площади второго:) ). вот думаю, не сделать ли мне ее пристройкой, чтобы снизить отапливаемую площадь? в котельной тепло будет само по себе, да и не эксплуатируемая по сути эта площадь... так может площадь использовать по другому? или пристройка это удорожание за счет дополнительной крыши?
поделитесь, как и где у кого топочная устроена? ну с вариантами печей - тут скорее всего в кухне....
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
|
| |
nuBo | Дата: Четверг, 05.12.2013, 15:27 | Сообщение # 3 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| У меня будет в пристройке, да и вообще, сейчас принято её делать в пристройке, по крайней мере так у всех моих соседей, только у одного топочная в цоколе (что конечно лучше, но стоимость цоколя..)
|
|
| |
SmileR | Дата: Четверг, 05.12.2013, 15:50 | Сообщение # 4 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| так это изначально задумывается или по факту "а места то не хватает!" ? из каких соображений топочная как пристройка?
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
|
| |
nuBo | Дата: Пятница, 06.12.2013, 12:46 | Сообщение # 5 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Изначально задумывается. Ну сами посудите, если это не пристройка, то комната в доме, Вы уголь туда таскать будите, золу оттуда, зачем эта грязь в доме? В принципе, я мог сделать всё под единой крышей, но тогда у меня размер дома ушёл бы за 11 метров, а это стропила более 6-ти метров, это кобылки в лучшем случае, а то и вовсе усложнение конструкции.
|
|
| |
SmileR | Дата: Пятница, 06.12.2013, 13:47 | Сообщение # 6 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| у меня по планировке - отдельный вход в топочную с улицы и из дома... вот думаю, что лучше: 1. пристройка: дополнительно фундамент+ крыша 2. в доме: увеличение отапливаемой площади на втором этаже. В принципе, просторней будет...
но какие минусы топочной в доме, кроме грязи? + обдумываю вариант соединения котла и камина (причем котел кирпичный - печь с теплообменником)
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Пятница, 06.12.2013, 14:22 | Сообщение # 7 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Не люблю высказываться по планировкам - выглядит, как навязывание моего мнения. Но! Надо изначально определиться с видом топлива. Виктор выбрал уголь, Евгений тоже. Я сторонник дров. Аргументы "ЗА" и "ПРОТИВ" можно высказывать бесконечно, поэтому конкретно по теме - уголь требует отдельного помещения. Это бесспорно. Глядя, как это происходит у нас в деревне - от угля воротит еще больше. Во-первых - это бесконечная грязная куча перед воротами. Во-вторых - это постоянно сгорбленная фигурка несчастного, пытающегося в непогоду раздолбить этот мёрзлый монолит. Может где-то по-другому. А у нас - так. И бульдозер на котельной, постоянно рвущий на куски монолит, мне слышно очень хорошо. Я много читал изобретений, помогающих добывать мёрзлый уголь из вагонов. значит, проблема мёрзлого угля существует и она постоянно преодолевается в рамках всей страны. Для дров котельная не нужна. Поэтому к стоимости отопления углем надо прибавить стоимость углярки. Теперь по помещению. Как-то на форумхаОсе мы вполне серьезно рассматривали навесные стены. Ну. которые на зиму вешаются на стены основного дома, на лето расставляются в дополнительные помещения. Надо эту тему возобновить здесь, тем более, что автор одной из таких тем - я. таким образом можно прикинуть разборную углярку. Но это просто в порядке общего бреда. Ну и по тамбурам. Вот заметно, что обсуждается тамбур городскими жителями. Всегда в нашем климате строили веранды. Неотапливаемая веранда уменьшает теплопотери стены, к которой она пристроена, порядка 30%. Это актуально Евгению. Плюс веранда - дополнительная ветрозащита.
|
|
| |
nuBo | Дата: Пятница, 06.12.2013, 14:57 | Сообщение # 8 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Вот заметно, что обсуждается тамбур городскими жителями. Для тамбур - это предотвращение обмерзания двери. Была у бабушки веранда - хламосборник , соседи переделывали их в кухни, утепляя. Кроме уменьшения теплопотерь плюсом-то и нет, а стоит такая вернада...Цитата SmileR ( ) 1. пристройка: дополнительно фундамент+ крыша Неверно считаете, еслиб я сделал котельную в доме, у меня та же площадь бы получилась, тот же размер фундамента и крыши.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Пятница, 06.12.2013, 15:09 | Сообщение # 9 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) Для тамбур - это предотвращение обмерзания двери Веранда служит той же цели. Цитата nuBo ( ) Была у бабушки веранда - хламосборник Ну это как обычно - раз есть место - надо его срочно занять! Обычно на веранде вешалка и прочее. Цитата nuBo ( ) а стоит такая вернада... Сколько? Тысяч двадцать - не более.
|
|
| |
SmileR | Дата: Пятница, 06.12.2013, 15:39 | Сообщение # 10 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Ну и по тамбурам. Вот заметно, что обсуждается тамбур городскими жителями. Всегда в нашем климате строили веранды. у нас у кого тамбуры были (метр на метр), а у кого дополнительно до тамбура - веранда. Цитата vic_ag64 ( ) Для дров котельная не нужна. все равно помещение нужно (бойлерная там же)
Цитата nuBo ( ) Неверно считаете, еслиб я сделал котельную в доме, у меня та же площадь бы получилась, тот же размер фундамента и крыши. но используемая площадь была бы больше за счет второго этажа, что появилось бы над топочной.
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Пятница, 06.12.2013, 16:01 | Сообщение # 11 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата SmileR ( ) все равно помещение нужно (бойлерная там же) Нет. Зачем дровам помещение? Не железного же монстра за огромные деньжищи вставлять. Или вон только если пеллетный котел, как у Виктора все в округе разом поставили. И то это помещение не требует такой автономности, как углярка.
|
|
| |
SmileR | Дата: Пятница, 06.12.2013, 16:16 | Сообщение # 12 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| да я к тому, что помещение все равно выделять - для размещения бойлерной, там водофильтр и т.д. вот только размер разве что под углярку больше будет.. вот пару дней думаю - дрова они предпочтительнее, и экологичнее и вкуснее и золой удобрять можно... но всякое бывает... уголь бросил в топку и горит он пару часов, потом трубу закрыл и угарай дымком)))
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
|
| |
nuBo | Дата: Пятница, 06.12.2013, 16:25 | Сообщение # 13 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата SmileR ( ) но используемая площадь была бы больше за счет второго этажа, что появилось бы над топочной. Я не сторонник второго этажа для домов малых площадей, у меня только один.
|
|
| |
SmileR | Дата: Пятница, 06.12.2013, 16:29 | Сообщение # 14 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) у меня только один все понял!:) в моем случае -два, поэтому и размышляю как лучше. в вашем случае - что пристройка, что в доме - почти одно и тоже)) у меня в том то и вопрос, что топочная создает дополнительную площадь на втором этаже.. но походу я уже с этим смирился - будут спальни по 16-20квадратов
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Пятница, 06.12.2013, 16:32 | Сообщение # 15 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата SmileR ( ) но всякое бывает... Что именно? Срезку лесопилки пока раздают. Уголь потихоньку сравнивается по цене с брикетами. Дешевые котлы лучше не рассматривать совсем - толку от них не будет. Виктор проконсультирует - у него вся округа дружно угольные котлы сменила на пеллетные.
|
|
| |
SmileR | Дата: Пятница, 06.12.2013, 16:54 | Сообщение # 16 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) угольные котлы сменила на пеллетные. пеллетные намного дороже угольный и дровянных.... + пеллеты возить надо, затариваться... вот сейчас шуршу по Инету, читаю про печи - нравится вариант кирпичной печи(котла)+камин совмещенный. вот вопросы по теплообмену с водяным контуром пока не решен (надо ли ТА). и говоря к пеллетам - можно ли будет соорудить бункер с пеллетами в печь? или я уже расфантазировался)))
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Пятница, 06.12.2013, 17:10 | Сообщение # 17 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата SmileR ( ) пеллетные намного дороже угольных и дровянных Просто их сильно разочаровал опыт общения с угольными котлами.Цитата SmileR ( ) вот сейчас шуршу по Инету, читаю про печи - нравится вариант кирпичной печи(котла)+камин совмещенный Наилучшие варианты я собрал на форуме.Цитата SmileR ( ) можно ли будет соорудить бункер с пеллетами в печь? или я уже расфантазировался))) Зачем? Принцип действия печи и котла абсолютно разный. У котла маленькая топочка, в которую по горсточке подбрасывают топливо, чтобы не дай Бог не перегреть. В печи большая топка, можно сделать любую, топливо сгорает за короткое время. И все. Больше к печи подходить не надо - она уже греет. Вон сейчас - топлю потихоньку печку. Да я за один треск полешек откажусь от мысли про уголь! И просто посидеть возле печки - завораживает!
|
|
| |
SmileR | Дата: Пятница, 06.12.2013, 17:24 | Сообщение # 18 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) И просто посидеть возле печки - завораживает! уже хочу! печь - душевно ближе, тем более 14 лет жил в доме с печкой....а какую картошечку мы жарили пластами, просто положив ее на плиту и посыпав солью....ммм.. всякие чипсы отдыхают.... отдерешь ее потом ножиком от плиты и грызешь... очень вкусно!
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
|
| |
nuBo | Дата: Суббота, 07.12.2013, 12:51 | Сообщение # 19 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) У котла маленькая топочка, в которую по горсточке подбрасывают топливо, чтобы не дай Бог не перегреть. С этим не соглашусь, там есть поддувало, которое регулируется автоматически, у Виктора возможно не прокатывает, что мощность завышена через чур, а в большинстве народ доволен, даже некотрые наоброт сильно воду прогреть не могут, но тут от рук зависит. Цитата vic_ag64 ( ) Просто их сильно разочаровал опыт общения с угольными котлами. Сначала народ строит дома площадью по 400 кв.м., с ТП без утепления цоколей, с малым утеплением стен и чердака, а потом хочет отопить обычным котлом, да ещё и не подходить к нему , здесь бы и печь не спасла, да и две бы не спасли. Я начитавшись про котлы, тоже печку захотел уже... но будет котёл
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Суббота, 07.12.2013, 14:55 | Сообщение # 20 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) С этим не соглашусь Как ты категоричен. Котел сделан с изначально маленькой топкой и большим теплообменником, который частенько является и его же корпусом. Теплообменник в печи много меньше топки. Это чисто геометрия. теперь вспомни, что я писАл про мощность своей топки. За которое время я смогу испарить весь котелок? Поэтому в котлах и сделано так, чтобы размер топки был меньше теплообменника. И именно поэтому Цитата nuBo ( ) даже некоторые наоборот сильно воду прогреть не могут А вот если бы топка была чуть больше - вариант Виктора - снизить температуру бы не получилось. У него шибер всегда стоял на минимуме, без возможности дальнейшей регулировки в меньшую мощность. Помогли кирпичи, изменившие активную площадь горения. Это эквивалентно уменьшению топки. Цитата nuBo ( ) Сначала народ строит дома площадью по 400 кв.м., с ТП без утепления цоколей а потомЦитата nuBo ( ) хочет отопить обычным котлом типа КЧМ. Виктор мог бы получить еще лУчший результат, если бы сделал кирпичную трубу и пустил ее ВНУТРИ дома. Цитата nuBo ( ) Я начитавшись про котлы, тоже печку захотел уже... но будет котёл Тогда твой выбор - кирпичный котел!
|
|
| |
| |