|
|
Компоновка дома. Поузловая
|
|
| vic_ag64 | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 10:30 | Сообщение # 1 |
 Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Темы плодятся как тараканы  :D . Пока умнее ничего не придумал - потом тему раздербаню на отдельные куски или оставлю так как есть. Тема по принципу вопрос-ответ. В первом посту продублирую все вопросы со ссылками в теле темы.
1. Не повлияет ли на устойчивость стены навесное утепление?
2. Можно ли построить каркас по типу стойки-крыша, а стены навешать позже?
3. Действительно ли может быть пол НЕутепленным? А как же книги?
4. Нужны ли продухи в цоколе? И их размеры.
5. Какая система отопления эффективнее?
6. О "пользе" пустот в легкобетонных блоках.
7. Как влияет на утепление высота подпольного пространства?
|
| |
| |
| SmileR | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 18:12 | Сообщение # 2 |
 Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Каким образом оптимальнее сделать каркас для насыпного утеплителя на брусовую стену?
Брус - стена - 10-15см.
Каркас: доска 200мм прибитая ребром через 1-1,5 метра вертикально или надежнее стойки Ларсена из брусков и межбрусковые соединения либо буквой Н либо Z?
В каком случае более надежно и при этом легче насыпать и ДОсыпать опилки?
Если стойку упереть еще дополнительно в землю - чем обработать доску и на что ее упирать (столбик от бревна вкапывать или бетоном островки делать?)
Как посоветуете?
И вот такой вопрос: хотел бы окна ставить ближе к наружней части (так и подоконник получается и тень меньше от углубления каркаса). Как это сделать, чтобы они крепко и надежно встали? Кажется, что если их ставить в каркас - это будет как то "жидко"...
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Воскресенье, 24.11.2013, 18:48 | Сообщение # 3 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата SmileR (  ) Каким образом оптимальнее сделать каркас для насыпного утеплителя на брусовую стену?
Брус - стена - 10-15см.
Цитата SmileR ( ) Каркас: доска 200мм прибитая ребром через 1-1,5 метра вертикально или надежнее стойки Ларсена из брусков и межбрусковые соединения либо буквой Н либо Z?
Цитата SmileR ( ) В каком случае более надежно и при этом легче насыпать и ДОсыпать опилки?
Цитата SmileR ( ) Если стойку упереть еще дополнительно в землю - чем обработать доску и на что ее упирать (столбик от бревна вкапывать или бетоном островки делать?)
Цитата SmileR ( ) хотел бы окна ставить ближе к наружней части (так и подоконник получается и тень меньше от углубления каркаса). Как это сделать, чтобы они крепко и надежно встали? Кажется, что если их ставить в каркас - это будет как то "жидко"...
Хочу добавить от себя еще пару вопросов, которые задают постоянно, но в данном посту не прозвучали.
1. Будет ли устойчиво держаться стена (не упадет ли)?
Абсолютно устойчиво. Пример - по всему Красноярску. Строится голый каркас и на него навешиваются КрасПановские (и не только) панели. Кстати - самый знаменитый долгострой на Ленина - именно так и сделан.
2. Как поступить с утеплителем снизу - надо ли подшивать стену, чтобы не просыпАлся?
Ну, о ненужности нижней обвязки я поговорю чуть позже, но! Именно такой вариант с "дырявым" ростверком у меня, что позволило плавно стене перейти в завалинку  .
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Понедельник, 25.11.2013, 17:27 | Сообщение # 4 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Можно ли построить каркас по типу стойки-крыша, а стены навешать позже?
Вопрос этот мне задают периодически и неоднократно. Последний раз его задал тезка. Вот, отвечаю сразу всем и Виктору - в частности.
Построить так можно. И даже нужно. Сама концепция дома, как такового, внушается иногда неправильно. Моя самая первая тема на форумхаОсе называлась "Решетчатые стойки и балка". Речь шла о так называемой раме. В частности. И строительстве домов чулком вообще. Давайте посмотрим на типичный конструктив. Сперва идет нижняя обвязка, а только потом...
Стоп! А зачем нам нужна эта самая - нижняя обвязка? В доме с полом по грунту она не нужна в принципе, в домах с полами по лагам она нужна только для того, чтобы на нее крепить пол. А что, разве нет других способов??? Да есть, только их почему-то от нас тщательно скрывают.
Итак - рассмотрим вариант со столбчатым фундаментом, плавно переходящим в стойки, на которые кладется перекрытие-крыша. Для такой конструкции требуется нижняя затяжка по столбам - для крепления обшивки стен. Вот на них-то пол и стелется. Я могу долго приводить в пример отечественные картинки, но у нас же все любят "made in". Получите.
Стойки могут быть любыми. Хоть круглые столбы, хоть брус, хоть плахи. Хоть решетчатые, про что я и открывал упомянутую выше тему.
|
| |
| |
| nuBo | Дата: Понедельник, 25.11.2013, 19:01 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| детям сделал вот летом, похоже кто-то у меня умыкнул идею 
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Понедельник, 25.11.2013, 20:14 | Сообщение # 6 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) похоже кто-то у меня умыкнул идею |
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Среда, 27.11.2013, 06:33 | Сообщение # 7 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| О "пользе" пустот в легкобетонных блоках.
Жулики и мошенники от строительства встречаются везде. Попался такой "любитель" мне в свое время и среди арболитчиков. На страницах форумхаОса он вещал о пользе своих пустотных блоков. Получил (или подделал) заключение, подкупил (или нанял) Наназашвили (которого все арболитчики почитАли за Бога), тиснул статейку в журнале "Дом". Вот на ней я и остановлюсь.
Как видите - все предельно ясно: введение пустот в арболитовых блоках улучшило их теплотехнические параметры  . А, попутно, уменьшило их цену - воздух дешевле арболита. И вот, с помощью такой лапши, этот ... м-м-м ... редиска двинул теснить стройные ряды конкурентов.
Тему о замкнутых и не очень прослойках я здесь развозить не буду, обращусь к недавно сканированной мною книге. Той самой, довоенной. Скажу сразу - за прошедшие 80 лет свойства воздуха не изменились .
А так как здесь высказались крайне аккуратно и фактически пустоты любого размера вредны, то понятна "польза" от пустотности от арболитовых блоков.
|
| |
| |
| SmileR | Дата: Среда, 11.12.2013, 08:12 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| про нижнюю обвязку каркаса интересно
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Среда, 11.12.2013, 08:18 | Сообщение # 9 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата SmileR ( ) про нижнюю обвязку каркаса интересно |
| |
| |
| DAY2 | Дата: Среда, 11.12.2013, 09:38 | Сообщение # 10 |
 Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
| Виктор, приветствую!
Не разобрался с цитированием... поспособствовал
Цитата vic_ag64 ( ) Можно ли построить каркас по типу стойки-крыша
хочу дополнить вышеуказанную тему ссылкой на типовую немецкую стоечную систему с типовыми размерами и конструкцией узлов:
http://delostroika.ru/tech....ma.html
спер на форумхаусе 
Там правда стойки в 2 ряда, но что мешает их составить в один ряд? Хотя принцип разделения нагрузок нижнего и верхнего этажа тоже м.б. интересен.
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Среда, 11.12.2013, 11:38 | Сообщение # 11 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата DAY2 ( ) спер на форумхаусе |
| |
| |
| dda | Дата: Среда, 11.12.2013, 16:39 | Сообщение # 12 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Статус: Offline
|
Архитектурные конструкции 1944г
|
| |
| |
| dda | Дата: Среда, 11.12.2013, 17:18 | Сообщение # 13 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
Статус: Offline
| из текста книги как я понимаю 2 условия приведены .
полость имеющая ширину более 4 см и одновременно высоту/длину более 20-25 см -должна быть заполнена во избежание конвекции.
А если одно из условий не выполнено - например высота/длина не 20-25 см , а например 15 см ? и следует ли от сюда что при высоте/длине 15 см ширина теперь может быть больше 4 см ?
Я например делал блоки для коттеджа трех пустотные(размер блока 20*20*40 см) пустота диаметр 76 мм - высота сантиметров где то 17(с учетом раствора попавшего туда - будет где то 16-15 см ) .
Если в таких полостях большие конвекционные потоки ?
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Среда, 11.12.2013, 18:22 | Сообщение # 14 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата dda ( ) Если в таких полостях большие конвекционные потоки?
Но, в пустотелых камнях балансируют на той величине, которая сравнима по теплопроводности с воздушным прослойком. И чем теплопроводнее материал камня, тем бОльший воздушный прослоек может быть. Вот картинка из книги Г. Судейкина
Там четко написано, что внутренний прослоек обязательно должен быть засыпан.
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Среда, 01.01.2014, 20:48 | Сообщение # 15 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Итак. Как влияет глубина подполья/высота подклета на уровень комфорта полов? Сперва обратимся к царям. Да-да, именно к царям - кому, как не им, беспокоиться о собственном комфорте. Посмотрим на Дворец царя Алексея Михайловича в Коломенском
 
 
 
 
Обратите внимание. Я специально приложил план-схему, на которой четко написано: 1 этаж, подклет. Так вот, то, что у нас считается вторым этажом, у царей было Первым. А ниже был подклет - помещение для прислуги. Автоматически пол первого этажа превращался в межэтажное перекрытие.
Но то цари. А как было у простых людей? Есть у меня вот такая книга.
 
 
Раньше я таблицу с последней страницы выкладывал в таком виде
В этот раз я выложил полностью. Итак, высота подклета растет к Северу, т.е. к холоду. Чем холоднее климат, тем выше подклет. ну и зависел от зажиточности - благосостояния. беднота не могла себе позволить высокий подклет, между середняками и зажиточными разница очень невелика. Т.е. расстояние 1,5-1,7 метра вполне достаточно.
|
| |
| |
| SmileR | Дата: Четверг, 02.01.2014, 15:21 | Сообщение # 16 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| значит, чем больше пространства между полом и землей, тем теплее.....
ну конечно, при герметичном цоколе?
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Четверг, 02.01.2014, 15:34 | Сообщение # 17 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата SmileR ( ) значит, чем больше пространства между полом и землей, тем теплее.....
ну конечно, при герметичном цоколе? |
| |
| |
| glebomater | Дата: Четверг, 02.01.2014, 15:36 | Сообщение # 18 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
| Для меня с моей практикой это не столь однозначно.ИМХО,
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Четверг, 02.01.2014, 15:43 | Сообщение # 19 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата glebomater ( ) Для меня с моей практикой это не столь однозначно |
| |
| |
| glebomater | Дата: Четверг, 02.01.2014, 16:06 | Сообщение # 20 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
| При моих объемах подпола, я просто чувствую, как там движется воздух в сторону печки! 
|
| |
| |
| |
