Строим дешево? Нет, правильно!
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум » ТЕПЛО » Утепление » Пенопласт
Пенопласт
vic_ag64Дата: Среда, 30.01.2013, 12:27 | Сообщение # 21
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
Цитата (dark)
Все-таки мин.плита в этом плане лучше, я ей дымовую трубу котла утеплял, все отлично. Каждый материал хорош на своем месте.
Вот там ей и место.
Цитата (dark)
Приведенные графики потери теплопроводности только насторожили... не понятно, из-за чего теплопроводность со временем ухудшается? Надо разобраться бы. Потому как любые графики, пока сам не разберешься и не поймешь - может быть рекламой и подтасовкой фактов.
Все очень просто - минвата - крайне гигроскопичный материал. Вошедший в нее воздух оставляет влагу внутри, т.е. с понижением температуры внутренности ваты сплошь покрыты инеем. Дарк, мы живем в уникальном месте - про Енисей Пахмутова песню написала еще в 1959 году, т.е. до заполнения водохранилища Красноярской ГЭС. У нас влажность очень высокая. Я фотки делал, как изморозь покрывает равномерно все поверхности и убивает материал.

Get Adobe Flash player




Get Adobe Flash player

Поясню для тех, кто не с Красноярска. Додоново - второе отделение бывшего совхоза "Енисей". Я живу в 1-ом - "Новый Путь". Додоново на берегу Енисея, раньше там швартовался паром на левый берег напротив Барабаново. Теперь паром продали на металлолом, переправы нет, только через тоннель под Енисеем. А это пропускной режим и выходит тоннель в Атаманово.

Get Adobe Flash player

Юрий Визбор. » Река Енисей (из к/ф "Мой папа - капитан", 1969. Где должен был сниматься и петь В.Высоцкий)

Get Adobe Flash player

Енисей, Бахта » Река жизни-Енисей
 
darkДата: Четверг, 31.01.2013, 10:54 | Сообщение # 22
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
Ну не знаю, в сильный дождь стопка минплиты лежала - 30% верхнего листа промокла только, дальше все сухо. В отличии от изоверов (стекловат).
 
vic_ag64Дата: Четверг, 31.01.2013, 12:52 | Сообщение # 23
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
Цитата (dark)
Ну не знаю, в сильный дождь стопка минплиты лежала - 30% верхнего листа промокла только, дальше все сухо. В отличии от изоверов (стекловат).
Это визуально. А вообще, на стене, инфильтрацией засосет полностью.
 
$ерёга7Дата: Воскресенье, 03.03.2013, 01:38 | Сообщение # 24
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Статус: Offline
В прошлом сезоне к этой зиме сделал баню. Каркасную. 3х6. Общий объём поделён на три равных помещения: холодный предбанник (для дров, воды и пр), тёплый предбанник (она же раздевалка), и собственно парилка/помывочное отделение. Холодное отделение пока не обшито ни чем изнутри, ибо считается пока техническим отсеком. Раздевалка, кроме смежной с парилкой стены, по кругу ПСБ-15 на всю глубину стен/перекрытия/пола (150 мм). Парилка по кругу роквул лайт-батс. Постремался сделать парилку пенопластом. Уже после того как баню запустил осенью, решил проверить как пенопласт будет себя вести при температуре до 100*С. И положил на окно в парилке кусок пенопласта. Окно под потолком. Пенопласт так и лежит там в неизменном состоянии уже всю зиму. Можно было спокойно утеплять всю баню пенопластом. Разве что внутренний слой парилки, для пущего спокойствия, можно было и минералкой сделать.

Одно плохо, что нормального пенопласта за доступные деньги у нас нет. На базы привозят только или Мосстрой или какой-то безымянный который вроде как из Ярославля родом. Первый ещё туда-сюда, а второй в руках крошится.
Есть ещё некий местный производитель. Но они ниже 25-го не делают. А их 25-й, по качеству и плотности,  как на базе 15-ка. Есть у меня несколько кусков старого советского пенопласта. Так, для образца держу) Так вот он ни в какое сравнение с нынешним.


Русские не сдаются ©
 
MJASTERДата: Воскресенье, 03.03.2013, 08:56 | Сообщение # 25
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Статус: Offline
Читал про пенапласты и выяснил для себя что качество  напрямую зависит от плотности ,то есть при заявленной плотности скажем 25 , .куб пенопласта и должен весить 25 кг. Тогда получается это легко проверить прямо в магазине,взвесив кусок покупаемого пенопласта.Или  я не правильно рассуждаю?
 
vic_ag64Дата: Воскресенье, 03.03.2013, 10:27 | Сообщение # 26
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
Цитата (MJASTER)
Читал про пенапласты и выяснил для себя что качество  напрямую зависит от плотности ,то есть при заявленной плотности скажем 25 , .куб пенопласта и должен весить 25 кг. Тогда получается это легко проверить прямо в магазине,взвесив кусок покупаемого пенопласта.Или  я не правильно рассуждаю?

Тут не все так однозначно. Есть определенная зависимость теплопроводности от плотности. Так вот с понижением плотности теплопроводность начинает расти на определенном участке. Это связано с тем, что размеры воздушных капсул становятся слишком большими и начинается конвекция. С пенопластом - да. Вес должен быть соответствующим. Но тут опять одна закавыка. Могут не добавить самый дорогой компонент и материал все равно будет худшего качества.
 
MJASTERДата: Понедельник, 04.03.2013, 16:25 | Сообщение # 27
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Статус: Offline
Цитата (vic_ag64)
и материал все равно будет худшего качества.
То есть проверять по весу,это не правильно?
 
vic_ag64Дата: Понедельник, 04.03.2013, 18:01 | Сообщение # 28
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
Цитата (MJASTER)
То есть проверять по весу, это не правильно?
Иногда бессмысленно. В "новой России" надо брать у проверенного поставщика. Собирать отзывы. Больше никак.
 
$ерёга7Дата: Среда, 06.03.2013, 11:36 | Сообщение # 29
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 139
Статус: Offline
По большому счёту, проверить на месте можно только размеры (в основном толщину) , примерную массу (которая вам ничего не скажет) и спекание гранул. Последнее очень хорошо чувствуется на ощупь, гранулы отделяются сами собой. А вообще, сами представители пенопластового производства говорят что при попытке сломать пенопласт, он должен ломаться не по месту стыка гранул, а по самим гранулам. Но такого я в современном пенпласте ещё не встречал) Или сами собой облетает, или ломается по местам спекания. То есть спекания как такового и нет.
Последний раз брал в стройоптторге, забыл и не посмотрел что привезли с этим завозом. Пенопласт ... едва не разваливался на гранулы в руках. Не было времени ругаться и обратно за деньгами идти. В следующий раз наверно не поеду больше к ним. Последнее время всё такой отстой больше возят.


Русские не сдаются ©

Сообщение отредактировал $ерёга7 - Среда, 06.03.2013, 11:38
 
DAY2Дата: Понедельник, 20.05.2013, 09:15 | Сообщение # 30
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
ПЕНОПОЛИСТИРОЛ - опасный материал в строительстве В.В. МАЛЬЦЕВ, зам. ген. директора по науке ОАО«Гипролеспром», д.х.н., академик РАЕН

 В.Г. НИКОЛАЕВ,обозреватель

  Бурное развитиехимической промышленности совпало с эпохой "холодной войны". Для
новых систем обороны и нападения понадобились адекватные тепло- и
звукоизоляционные материалы. Им надлежало отличаться, в частности,
экономичностью, простотой в изготовлении, удобством в применении, легкостью,
низкой теплопроводностью. Заказ военных был успешно выполнен. Появились
полимерные утеплители, в том числе ПЕНОПОЛИСТИРОЛ.

  ГорячеформованныйПЕНОПОЛИСТИРОЛ (ГОСТ 15588–86) получил широкое распространение в строительной и
упаковочной индустриях.

Пенополистирол (ППС) – газонаполненный ПЕНОПЛАСТ на основеполистирола (ПС). В современных производствах вспенивание ПС осуществляется в
основном за счёт использования высококипящих жидкостей (изопентан,
метиленхлорид и др ), которые вводят при полимеризации стирола (С), в
полистирольный «бисер». При нагревании например в горячей воде, бисер
вспенивается, образуя предвспененные гранулы, которые после сушки и вылёживания
спекаются в объёмные блоки при температурах 140-170°С и давлениях 150-200
кгс/см2. Блоки затем режут на нужные размеры. В промышленности используется также
экструзионный ПЕНОПОЛИСТИРОЛ с непрерывным методом получения (ППС).

Не секрет, что война и комфорт — "вещинесовместные". Поэтому когда материал доказал коммерческую ценность при
массовом решении задач энергосбережения в гражданской сфере, полная информация
о нем стала опасна для профильного бизнеса.

Поэтому ПЕНОПЛАСТ, легкий и теплый на ощупь материал,состоящий на 98% состоит из воздуха, подаренный нам полвека назад химиками и
названный ими ПЕНОПОЛИСТИРОЛом, широко используют при строительстве разных
технологических зданий, жилых домов, панельные стены которых похожи на пирог с
химической начинкой или с надетыми на стену из монолитного железобетона с
наружной и внутренней стороны термоблоками из вспененного полистирола. Такой
дом гордо называют «ТЕРМОДОМ».

  Для пропагандыиспользования ПЕНОПОЛИСТИРОЛа в строительстве ему присваивают множество мифов:

 Миф первый: Высокие теплоизоляционные свойства.  Теплоизоляторы покритерию теплопроводности. Большинство утеплителей из вспененных пластмасс, как
правило, имеют коэффициент теплопроводности 0,035–0,048 Вт/(м·ºС) при
температуре 25°С. Отдельные производители заявляют, что этот показатель
достигает значений 0,020 Вт/(м·ºС) и даже 0,018 Вт/(м·ºС). Но вспененным
пластмассам присуще водопоглощение. Так гранулированный ПЕНОПОЛИСТИРОЛ,
изготовленный беспресовым методом увеличивает свое водопоглощение до 350% по
массе. Но и это еще не предел.

Зафиксированы случаи, когда плиты беспрессовогоПЕНОПОЛИСТИРОЛа при эксплуатации покрытия с поврежденным гидроизоляционным
ковром приобретают влажность до 900%. Понятно, что при таком количестве
поглощенной воды, ни о каком нормативном значении коэффициента теплопроводности
теплоизоляционного материала и речи быть не может.

В течение часа человек выделяет около 100 г влаги. Если это жилоепомещение, то к этому количеству необходимо добавить влагу, появляющуюся при
приготовлении пищи, стирке и т.д., в результате чего влажность увеличивается
многократно. Поэтому для создания комфортного и здорового микроклимата наружные
стены должны «дышать», что означает – обладать хорошей паропроницаемостью.
Однако паропроницаемость абсолютно всех вспененных утеплительных материалов,
применяемых в строительстве на порядок меньше, чем минераловатных и
стекловолоконных утеплителей. Например, коэффициент паропроницания
пенополиуретана и ПЕНОПОЛИСТИРОЛа равен приблизительно 0,05 мг/мчПа, в то время
как у минераловатных изделий – 0,4–0,6 мг/мчПа. Поэтому, как показывают
результаты исследований, проведенные франкфуртским Институтом строительной физики
и ганноверским Институтом строительной техники, применение в качестве
утеплителя ПЕНОПОЛИСТИРОЛьных плит уменьшает диффузию водяного пара через
наружные стены в среднем на 55–57%.

   Техническийуниверситет в Хельсинки проводил мониторинг параметров микроклимата в
санкт-петербургских домах, утепленных ПЕНОПОЛИСТИРОЛом. В этих домах старые,
традиционные окна советского изготовления были заменены новыми, современными со
стеклопакетами и вентиляционными клапанами, была восстановлена вентиляция,
установлена система управления температурой теплоносителя. Однако в первую же
зиму относительная влажность воздуха в 70% квартир достигла 80% при температуре
воздуха 18ºС, а такие условия являются весьма благоприятными для развития
грибков.

 Миф второй: Долговечный материал.    Это свойствоявилось причиной более пристального изучения свойств многих теплоизоляционных
материалов, в том числе и ПЕНОПОЛИСТИРОЛа. Особенно глубокие исследования были
проведены лабораторией профессора А. И. Ананьева в НИИ Строительной Физики (Москва).
Поводом к проведению исследований стали результаты вскрытия покрытия подземного
торгового комплекса на Манежной площади в Москве, построенного несколько лет
назад. При вскрытии покрытия, находящегося в эксплуатации всего два года, было
обнаружено значительное разрушение ПЕНОПОЛИСТИРОЛьных плит, на которых
образовались значительные раковины и трещины. В результате деструкционных
процессов толщина некоторых плит уменьшилась 80–14 мм, при этом плотность
ПЕНОПОЛИСТИРОЛа в зоне самой тонкой части увеличилась более чем в четыре раза –
до 120 кг/м3. Приведенное сопротивление теплопередаче теплоизоляционного слоя
покрытия в зоне чрезмерной деструкции ПЕНОПОЛИСТИРОЛьных плит стало составлять
0,32 кв. м·ºС/Вт, что отличает его от проектного значения, равного 2,7 кв.
м·ºС/Вт, более чем в восемь раз. Причина столь катастрофического состояния
утеплителя заключалась, как показали результаты исследований, в нарушении
технологии производства работ и отсутствием учета ряда физических и химических
особенностей ПЕНОПОЛИСТИРОЛа при проектировании. Этой же лабораторией были
проведены исследования беспрессового ПЕНОПОЛИСТИРОЛа, эксплуатировавшегося, так
сказать, в более ординарных условиях – наружных ограждающих конструкциях
зданий. Результаты показали довольно существенное увеличение (0,047–0,05
Вт/(м·ºС)) теплопроводности утеплителя.

   Высокую сходимостьс результатами НИИСФ показывают исследования, проведенные Нижегородским
государственным архитектурно-строительным университетом. Полученные там данные
показывают, что величина приведенного значения сопротивления теплопередаче
наружных стен, утепленных беспрессовым ПЕНОПОЛИСТИРОЛом, уменьшилась в среднем
на 49–59%.

   Заведующийлабораторией российского НИИ строительной физики, доктор технических наук
Александр АНАНЬЕВ и председатель правления Российского общества инженеров
строительства (РОИС), доктор технических наук Олег ЛОБОВ зафиксировали случаи,
когда за семь-десять лет эксплуатации конструкций втрое снизилась способность
ПЕНОПОЛИСТИРОЛа держать тепло. Это, по их мнению, происходит потому, что, кроме
процесса естественного разрушения, действуют и другие факторы: например, ремонт
квартир, неосторожное обращение жильцов с бытовой химией. Плохо переносит
ПЕНОПОЛИСТИРОЛ и летучие углеводородные соединения (они появляются, когда фасад
красят или покрывают гидроизоляцией).

   Безоглядноеприменение полимеров, как утверждает российский профессор Борис БАТАЛИН, сорок
лет посвятивший изучению стройматериалов, может привести к тому, что
сиюминутная экономия обернется впоследствии многомиллиардными затратами.
Доказано, что через 10-15 лет ПЕНОПОЛИСТИРОЛ неминуемо постареет, ухудшатся его
теплозащитные свойства. А значит, тепла для обогрева домов понадобится вдвое
больше.

   С этой точки зренияболее эффективен экструзионный ПЕНОПОЛИСТИРОЛ (ЭППС), который, как показывают
результаты моделирования в ВНИИстройполимер, выдерживает 50-летние циклические
температурно-влажностные нагрузки, но при условии применения в земляном полотне
(подстилка дорожному покрытию) и для утепления подвальных помещений. Косвенно
эти данные подтверждают и результаты обследования, выполненные Белорусским
национальным техническим университетом. Обследованию были подвергнуты
построенные в 1976 г.сооружения, в ограждающих конструкциях которых был использован экструзионный
ПЕНОПОЛИСТИРОЛ. Для лабораторных исследований были взяты контрольные образцы,
результаты изучения которых показали, что утеплитель находится в превосходном
состоянии. Подчеркнем, экструзионный ПЕНОПОЛИСТИРОЛ применяется на Западе в
качестве утеплителя расположенного в земле – в основном под дорожным полотном
автомагистралей или искусственных водоемов, т.е. там, где не подвергается
воздействию водяного пара.

  Миф третий: Экологичный материал.  К материалам наоснове полистирола особенно много претензий в связи с выделением вредных
веществ. Дело в том, что, во-первых, 100%-ая полимеризация происходит только
теоретически. На самом деле этого у полистирола никогда не бывает, процесс
полимеризации идет не до конца, на 97–98%; во-вторых, процесс полимеризации
обратим, поэтому полимеры постоянно разлагаются под влиянием света, кислорода,
озона, воды, механических и ионизирующих воздействий, и особенно под влиянием
тепла. Образовывающийся таким образом свободный стирол проникает в помещения, и
люди длительное время живут в обстановке, когда в жилой атмосфере есть стирол
(пусть концентрации и ниже ПДК). От этих микродоз стирола страдает сердце,
особые проблемы возникают у женщин. Стирол оказывает сильное воздействие на
печень, вызывая среди прочего и токсический гепатит.

   Основнаятоксикологическая опасность полистирола (ПС) и пенополистировла (ППС)
соответственно состоит в том, что ПС относится к равновесным полимерам, которые
при обычных условиях эксплуатации подвержены процессу деполимеризации и в
результате уже при обычных условиях эксплуатации находится в термодинамическом
равновесии со своим высокотоксичным мономером – стиролом (С): ПСn = ПСn-1 + С.

   Еслитермодинамическое равновесие полистирола сдвигается вправо, следовательно,
стирол постоянно выделяется в окружающую среду. Наличие термодинамического
равновесия полистирола доказано экспериментально. Концентрация С в ПС зависит
от температуры (повышение температуры вызывает повышение концентрации С). При
температуре 25ºС концентрация С в ПС составляет 10,6 Кмолей/м3. Так как один
Кмоль ПС составляет 104 грамма, то при 25ºС в 1 м3 ПЕНОПОЛИСТИРОЛа будетсодержаться 104 микрограмм стиролаа, что очень много с учётом того что величина
ПДК (линейной концепции) для развитых стран. ПДК стирола у них составляет 0,002
мг/м3 для воздуха населённых мест и помещений!!!

   Исследования вМинске показали, что даже при комнатной температуре образцы систем утепления с
тонкослойными штукатурками и теплоизоляцией из ПЕНОПОЛИСТИРОЛа отечественного
производства исторгают недопустимо много стирола (превышение ПДК — в 3,7–10,1
раза). А при 80 градусах (до такой температуры летом способны нагреваться
внешние слои стены) зафиксировано 169-кратное превышение! "Голенький"
же образец ПЕНОПОЛИСТИРОЛа при тех же 80 градусах выдал стирола в количестве
525 ПДК.

   ПЕНОПЛАСТ такжеподвергается выветриванию, при котором в малых концентрациях возникают
газосодержащие смеси. Если они долго воздействуют на организм ребенка или
больного человека, то обязательно обеспечат затяжные и непонятные болезни. В
западных странах все эти стойкие органические загрязнители (СОЗы) подпадают под
запрет специальной Стокгольмской конвенции.

   Член-корреспондентРоссийской академии наук Борис Гусев и его коллеги обнаружили, что за период
эксплуатации разлагается до 10–15% ПЕНОПОЛИСТИРОЛа, притом разложившаяся часть
— на 65% стирол. А он имеет повышенные кумулятивные свойства — накапливается в
печени, но не выводится. Значит, считают ученые, надо уменьшить ПДК стирола,
выделяющегося в жилье, раз в 600. Выходит, применять это вещество в жилищной
сфере нельзя вообще.

    Для особо рьяныхзащитников полистирола и пенополистирола приведем выдержку из учебника по общей
химии для вузов: «… полистирол быстро «стареет», имеет склонность к
растрескиванию, характеризуется невысокой термической стойкостью, низкой
прочностью и плохой бензостойкостью…». [6, с. 606].

 СПРАВОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ   СТИРОЛ(винилбензол, фенилэтилен) - непредельный, ароматический углеводород,
С6Н5СН=СН2 –бесцветная жидкость со специфическим запахом, плотностью 0,906
г/см3, температура кипения 145,2ºС.

   Стирол-мономерприменяется в производстве полистирола (в т.ч. ударного полистирола и
ПЕНОПОЛИСТИРОЛа), АБС-пластиков, бута-диен-стирольных каучуков,
термоэластопластов, сополимеров с акрилонитрилом, винилхлоридом; сополимеры с
дивинилбензолом - сырье для ионообменных смол; реакционноспособный растворитель
полиэфирных смол, модификатор алкидных смол.

   Вызываетраздражение слизистых оболочек верхних дыхательных путей, головную боль,
расстройство центральной и вегетативной нервной системы. Предельно допустимая
концентрация - 5 мг/м3 (предельная концепция), и 0,002 мг/м3 (линейная
концепция).

   Стирол отрицательновоздействует на кровь человека, вызывая лейкоз, отрицательно действует на
печень, может вызвать токсический гепатит.

   Особая опасностьстирола состоит в том, что он обладает эмбриогенным действием, то есть при
длительном воздействии вызывает уродство эмбриона в чреве матери (см. работы
профессора Бокова А.Н., в трудах кафедры гигиены и токсикологии полимерных
материалов Ростовского мединститута).

   Известный факт:большинство молодых женщин, живших на БАМе в передвижных домиках (а их утепляли
именно ПЕНОПОЛИСТИРОЛом), потеряли способность к рождению детей. А в Белоруссии
в домах, с аналогичным утеплителем дети до 14 лет болеют в пять- шесть раз
чаще, чем в обычных домах.

   Кроме того, стиролобладает ещё одним опаснейшим свойством – высоким коэффициентом кумулятивности
(накапливаемости), то есть ярко выраженной способностью накапливаться
(концентрироваться) в организме человека. В доказательство приведём таблицу
коэффициентов кумулятивности ряда вредных веществ выделяющихся из полимерных
строительных материалов.

 Коэффициенты кумулятивности ряда вредных веществ: Вещество      Коэффициент Кумулятивности Оксид углерода        0,1195 Диоксид азота          0,1760 Фенол           0,2815 Формальдегид          0,5750 Бензол           0,6330СТИРОЛ        0,7005    Таким образом, дажепри содержании стирола в воздухе помещений на уровне ПДКсс (0,002 мг/м3) он
будет оказывать сильное токсическое действие на организм человека за счёт
кумуляции (накопления).

   Полистирол —продукт полимеризации стирола (винилбензола), твердое, упругое, бесцветное вещество.
Это жесткий, аморфный полимер с невысокой механической прочностью при
растяжении и изгибе. Полистирол имеет низкую плотность, термическую стойкость,
обладает отличными диэлектрическими свойствами и весьма низкой прочностью при
ударе. Он легко деформируется при относительно невысоких температурах (80ºC).

   Из полистиролаполучают пластические массы, которые широко применяют в электротехнической
промышленности, для изготовления предметов бытового назначения (посуда,
статуэтки, детские игрушки и т. д.), линз, облицовочных плиток и несъемной
опалубки (термоблоков) для строительства и т.д.

 Предельно допустима концентрация (ПДК)     Говоря о таком параметре, как ПДК необходимоупомянуть, что существуют две концепции оценки влияния вредных веществ на организм
человека – пороговая и линейная. В пороговой концепции утверждается, что
снижать концентрации вредных веществ нужно до некоторого уровня (порога),
определяемого значением предельно-допустимой концентрации (ПДК). Малые
концентрации (ниже уровня ПДК) вредных веществ безвредны. Этой концепции
придерживаются в России и странах бывшего СССР. В линейной концепции
предполагается, что вредное влияние на человека пропорционально (линейно)
зависит от суммарного количества поглощенного вещества, то есть от произведения
его концентрации на время. Отсюда вывод: Малые концентрации при длительном
потреблении вредны. Этой концепции фактически придерживается ряд стран: США,
ФРГ, Канада, Бельгия, Япония и некоторые другие. Переход к линейной концепции
вынудит пересмотреть очень многие нормативы. Например, величина ПДК на
сернистый ангидрид должна быть уменьшена в 6,2 раза, а на стирол – в 594 (!)
раза. Столь низкое требуемое значение ПДК на стирол в помещении вызвано особыми
свойствами стирола. Это вещество относится к конденсированным ароматическим
соединениям, имеющим в своей молекуле одно или несколько бензольных ядер, и,
подобно аналогичным веществам (бензол, бензпирен, безантрацен), имеет
повышенные коммулятивные (накопительные) свойства: накапливается в печени и не
выводится наружу.

    Выводы нашихисследователей-экологов весьма категоричны. Во-первых, необходимо пересмотреть
нормы ПДК, которые для жилищного строительства должны быть уменьшены в десятки
и сотни раз в соответствии с коммулятивными свойствами вредных материалов.
Во-вторых, по мнению ученых, среди веществ, содержащихся в строительных
материалах, наибольшей степенью коммулятивности обладает стирол, что требует
уменьшения ПДК при его использовании в жилищном строительстве до таких
минимальных значений, что это равносильно полному запрещению применения
продуктов полимеризации стирола в жилищном строительстве вообще.

   Но и это еще невсе. При окислении стирола кислородом воздуха образуется бензальдегид и
формальдегид. При высоких температурах (от 160°С и выше) ПЕНОПОЛИСТИРОЛ
подвергается интенсивной термоокислительной деструкции разлагаясь в основном до
высокотоксичного стирола, сильнейшим образом отравляя окружающую среду и людей,
что и имеет место при пожарах в зданиях, утеплённых ППС. Помимо этого, при пожарах
ППС плавится и его плав горит, а температура горящего сплава ППС достигает
1100ºС, что приводит к разрушению даже мощных металлических конструкций. Именно
из-за высокой температуры горения ППС его используют как основной компонент в
напалмовых бомбах, в том числе и для уничтожения бронетехники противника!!!
Из-за этих свойств ППС его категорически запретили к применению как утеплителя
в железнодорожных вагонах ещё более 15 лет назад. В работах НПО
«ВНИИСТРОЙПОЛИМЕР» по санитарно-химической оценке различных строительных
конструкций утеплённых ППС, проведённых в 70х..80х годах прошлого века было
показано, что ни одна из представленных конструкций, не может быть применена в
строительстве жилых зданий. Причиной этого было превышение реального содержания
стирола в воздухе над значением ПДКсс. В 90х годах отрицательное заключение
получил так называемый пенополистиролбетон, который предполагали заливать в
полые конструкции. Превышение концентраций стирола в этом материале в 2-4 раза
над уровнем ПДКсс.

 ВЫВОД  Таким образом,применение ПЕНОПОЛИСТИРОЛа в строительстве жилых домов, будь то несъемная
опалубка, внутристенный или перегородочный утеплитель, сэндвич-панели (плита
ОSВ – ПЕНОПОЛИСТИРОЛ – плита OSB), должно быть полностью ЗАПРЕЩЕНО !!!

   Конструкции с применениемПЕНОПОЛИСТИРОЛа являются настоящими «газовыми камерами» для людей и
представляют исключительно высокую пожароопасность.

   В случае пожара,шансы на спасение людей – минимальны.

   ИспользованиеПЕНОПОЛИСТИРОЛа в любом виде при строительстве жилых домов должно
рассматриваться как экологическое преступление против граждан РФ!!!

   Но по заключениюГосударственного комитета санитарно-эпидемиологического надзора Российской
Федерации материал считается абсолютно безвредным. Более того, Московским НИИ
гигиены им. Ф.Ф. Эрисмана были проведены исследования проб воздуха из
помещений, для утепления которых использовался ПЕНОПОЛИСТИРОЛ; вредные для
человека вещества, в том числе и стирол, не обнаружены. Следовательно,
полистирольные плиты разрешены к применению для изоляции пищевых контейнеров и
в качестве утеплительных плит для жилья.

   Но задайте себе 2вопроса (так, как это делают жители Украины):

 На что нам, учитываямировой опыт и тенденции, сдался ПЕНОПОЛИСТИРОЛ?

 Не стоит ли крепкозадуматься не только о здоровье живущих, но и о здоровье еще не родившихся
людей?

  В завершение приведемвыражение бывшего киевского мэра Владимира ГУСЕВА: "Чем больше мы строим
панельных домов, тем больше нам придется строить больниц".

   Тем не менее,надеяться на скорое сворачивание основанного на переработке нефти производства
роняющего себя в глазах потребителей ПЕНОПОЛИСТИРОЛа наивно. Всеми правдами и
неправдами этот материал будет навязываться всему миру как можно дольше. Но
если меркантильные интересы превыше всего — ждите беды.

 ЗАЩИТА  Около 12 лет назадстал активно продвигаться полистиролбетон, в котором предвспененные гранулы
полистирола замешивали в обычный бетонный раствор. НИИ «Железобетон» подал этот
материал на экспертизу в Московскую СЭС и та завернула его использование в
жилых и общественных зданиях из-за выделений стирола – опасного для человека
вещества. Было установлено, что при комнатной температуре выделение стирола
превышает ПДК в 2,5 раза, а при температуре 40ºС превышение ПДК составляет в
3..4 раза.

   Тогда НИИ«Железобетон» обратилась к академику Мальцеву В.В. найти средство для
ликвидации выделений вредных летучих из полистиролбетона. Был заключен договор,
и решение было найдено. Этим решением стала защитная грунтовка «СТИРОДЕТ».

   После обработкиэтой грунтовкой помещения повторно были обследованы Московской СЭС, и та дала
добро на применение полистиролбетона.

    Поэтому те, ктопостоянно проживает в домах с утеплителем из ПЕНОПОЛИСТИРОЛа или
полистиролбетона настоятельно рекомендуем применение этой грунтовки.

 ЛИТЕРАТУРА: Энциклопедияполимеров, т. 2 - М.: изд. «Советская энциклопедия», 1974 г. Слоним И.Я. УрманЯ.Г. кн. ЯМР – спектрометрия гетерогенных полимеров, М., 1982 г. Химическаяэнциклопедия, т. 5 - М., изд. «Большая Российская Энциклопедия», 1997 г. Министерствоздравоохранения СССР, Главное санитарно- эпидемиологическое управление.
«Предельно допустимые концентрации (ПДК) загрязняющих веществ в атмосферном
воздухе населённых мест – М., 1984 г. «Вредные вещества впромышленности» т.1 – Ленинград, изд. «Химия», Ленинградское отделение, 1976 г. Глинка. И.Л. Общаяхимия: Учебное пособие для вузов/Под ред. А.И. Ермакова – изд.29-е,
исправленное – М.: Интеграл-Пресс, 2001 – 728 с.

  P.S. Стирол имеетсладковатый запах, к которому люди очень быстро превыкают и не чувствуют его.
Именно за это качество, пенополистирол так любят грызть мыши (см. видео).

 В США развернутанастоящая война не только пенополистиролу, но и полистиролу, из которого делают
одноразовую посуду и упаковку для пищевых продуктов:

Город Беркли (штат Калифорния, США) был одним из первыхгородов в мире, власти которого которые запретили использовать полистирол для
упаковки пищевых продуктов. На сегодня более 20 городов США запретили
использование полистирола для упаковки пищевых продуктов, включая Беркли,
Портленд, Сан-Франциско, Окленд, Нью-Йорк.

Калифорния против отходов! (официальные постановленияместных органов власти по запрету использования полистирола для упаковки
пищевых продуктов).

Заявление студентов Стэндфордского университета на запретиспользования полистирола.

  См. также:Опасный строительный материал - ПЕНОПОЛИСТИРОЛ(видео-версия),

СКРЫТАЯ ОПАСНОСТЬ ВСПЕНЕННЫХ ПОЛИМЕРОВ,ПЕНОПОЛИСТИРОЛ. Комментарии к заметке на сайте ВЕСТИ.ru,Низкомолекулярные примеси и продукты деструкции ПОЛИСТИРОЛА,Применение пенополистирола для изготовления напалмовых бомб.
 
DAY2Дата: Понедельник, 20.05.2013, 09:19 | Сообщение # 31
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
В молодости я имел отношение к химии строительных материалов. И я не вижу каких-либо противоречий  с автором этой статьи.
 
glebomaterДата: Вторник, 21.05.2013, 02:37 | Сообщение # 32
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
Если бы снова стала строить дом, то опять только пенопласт!   А вы можете и другим утеплителем пользоваться.  tongue
 
DAY2Дата: Вторник, 21.05.2013, 07:01 | Сообщение # 33
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Offline
У нас в области много производителей льняной теплоизоляции. Буду наверное ей пользоваться.
 
SerjДата: Понедельник, 29.07.2013, 22:02 | Сообщение # 34
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 302
Статус: Offline
Нужно утеплять цоколь. Читал-читал но так и не понял почему обязательно нужно ЭППС, а не ПСБ35 или ПСБ50. Только из-за влагопоглощения и соответственно снижения теплоизоляционных показателей? Но насколько я понял влагопоглощение только если некачественный ПСБ ...
 
vic_ag64Дата: Вторник, 30.07.2013, 05:16 | Сообщение # 35
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
Цитата (Serj)
Читал-читал но так и не понял почему обязательно нужно ЭППС
Тут все просто. Нет такого слова "обязательно", а есть простое сочетание:механическая прочность и влагонепроницаемость. Т.е., чтобы применить другие материалы, нужно чуточку поизгаляться. Плоский шифер решает все проблемы. Поэтому - ты видел - у нас все завалинки в городе им сделаны.
 
SerjДата: Вторник, 30.07.2013, 13:09 | Сообщение # 36
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 302
Статус: Offline
Цитата (vic_ag64)
Т.е., чтобы применить другие материалы, нужно чуточку поизгаляться. Плоский шифер решает все проблемы.
Не всё так просто! То что нужно изгаляться я уже понял! Я даже больше понял - что для утепления снаружи лучше именно пенопласт, а не ЭППС! Проблема в подземной части. Механическая прочность у качественного ППС35 или ППС50 сравнима с ЭППС. Разница в водопоглощении ППС (или ПСБ хрен знает как правильно) 2-3%, а у ЭППС 0,4%. Но зато у ППС паропропускание выше, что положительно скажется на "высыхании", особенно если точка росы окажется на границе бетон-пенопласт - с ППС-ом есть шансы, что просохнет (правда чисто теоретические), а с ЭППС-ом вообще никаких! Грунт у меня в основном песок и чуть-чуть глина, вода вообще не задерживается, после получасового ливня через 15минут сухо, а через час пропадают все лужи ... только на дороге в колее подольше держаться и то из-за того, что в прошлом году туда глину вывалили и разравняли.
 
vic_ag64Дата: Вторник, 30.07.2013, 14:57 | Сообщение # 37
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
Цитата (Serj)
Не всё так просто!
У нас эту "сложность" решают, запаивая пенопласт в полиэтилен. А вот, чтобы его корень или еще какая гадость не проткнула и нужен шифер. Консультацию по плачу стен подвала я получал лет... много назад, арендовав помещение в городе. Хозяин уверял, что такой "плач" видит впервые и сам не понимает, что произошло. Тут рядом была стройка, я подошел к "Петровичу", и он мне кривым проникотиненым пальцем быстро тЫкнул на все изъяны. Не заходя в помещение. Самым дешевым звучало - снести его нахер и построить заново. С тех пор я и помню, как "Отче наш", что гидроизоляция (любая) под землей без защиты от кореньев и бокового давления - ничто!.
 
MJASTERДата: Вторник, 30.07.2013, 17:53 | Сообщение # 38
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Статус: Offline
...А еще ходят слухи что эппс мыши не трогают ,а вот ппс просто обожают
 
БарадаДата: Вторник, 30.07.2013, 18:47 | Сообщение # 39
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Статус: Offline
Мыши таб где есть хавчик, как только хавчик исчезает или не доступен, ниодного мыша не увидите.
 
MJASTERДата: Среда, 31.07.2013, 10:42 | Сообщение # 40
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Статус: Offline
Цитата (Барада)
Мыши таб где есть хавчик, как только хавчик исчезает или не доступен, ниодного мыша не увидите.
В общем то да,но на разведку они ходят везде,и вот во время разведки.......
 
Форум » ТЕПЛО » Утепление » Пенопласт
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024
Конструктор сайтов - uCoz