|
|
Одинокая горожанка желает...
|
|
| Dillil | Дата: Пятница, 28.03.2014, 08:11 | Сообщение # 501 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 363
Статус: Offline
| Если вся печь в кухне, не получится так, что в комнатах прохладно, надо бы подтопить (щитком), а в кухне перегрев? Сейчас у меня вся печь в кухне и там заметно теплее, чем в спальне. И при протопке, и утром. Холоднее там только если тепло выдувается.
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Пятница, 28.03.2014, 08:34 | Сообщение # 502 |
 Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Dillil (  ) не получится так, что в комнатах прохладно, надо бы подтопить (щитком), а в кухне перегрев?
Без него может возникнуть ситуация, которая описана мною в ссылке про "Теоретикам лучевого тепла". Температура в кухне будет понуждать заканчивать топку, а в правой комнате будет еще прохладно. Вернее - всегда прохладнее, чем в левой комнате и в кухне. У меня комната, которая ближе к забору (где я шлепаю в резиках) тоже без печного отопления. Совсем. Я туда тепло натянул именно рекуператором. Но у меня подполье и подпольный же забор воздуха. Вот по этой замысловатой траектории я и отапливаю эту комнату за счет кучи опилок на чердаке.
|
| |
| |
| Dillil | Дата: Пятница, 28.03.2014, 08:48 | Сообщение # 503 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 363
Статус: Offline
| Сейчас и в левой спальне холодно. Не хватает ей той стены, которая выходит в комнату. А от новой печи в комнаты будет выходить еще меньший кусочек. Значит топить придется всегда со щитком. А кухня всегда будет перегрета - ведь основная печь нагревается быстрее и отдает при топке больше, чем щиток. Или я что-то неправильно понимаю.
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Пятница, 28.03.2014, 09:02 | Сообщение # 504 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Dillil ( ) Или я что-то неправильно понимаю.
Цитата Dillil ( ) Сейчас и в левой спальне холодно. Не хватает ей той стены, которая выходит в комнату.
Цитата Dillil ( ) А кухня всегда будет перегрета |
| |
| |
| Dillil | Дата: Пятница, 28.03.2014, 09:13 | Сообщение # 505 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 363
Статус: Offline
| Не, под дверью не надо. Хочу отдельные комнаты. Сейчас с масштабным планом разберусь, подвигаю мебель...
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Пятница, 28.03.2014, 09:34 | Сообщение # 506 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Dillil ( ) Хочу отдельные комнаты.
Предлагал же я тебе изначально - топку выдвинуть на веранду (террасу). Ты ж ее все равно хочешь снабдить рамами. Вот и пусть бы печка туда торчала.
|
| |
| |
| Dillil | Дата: Пятница, 28.03.2014, 10:09 | Сообщение # 507 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 363
Статус: Offline
| Я не хочу чтобы дверь топки оставалась безнадзорной. И в -40 там будет очень некомфортно. Ибо нормальные теплосохраняющие рамы будут неподьемными, а легкие однослойные - бесполезными.
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Пятница, 28.03.2014, 12:58 | Сообщение # 508 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Dillil ( ) Я не хочу чтобы дверь топки оставалась безнадзорной. И в -40 там будет очень некомфортно. Ибо нормальные теплосохраняющие рамы будут неподьемными, а легкие однослойные - бесполезными.
Ты пока обдумывай вот такой мой вопрос. У меня есть фанера полосками 315 мм. Я ее брал на балки. Если у тебя середку сносить, то пролет будет 5 метров с хвостиком. Доску такой ширины не укупишь - придется клеить балки. Понятно, что это мне решать - просто ты стенки двигай бойчее, чтобы ясно стало - на что мне потолки опирать. Или все повиснет на крыше.
|
| |
| |
| blossem | Дата: Пятница, 28.03.2014, 13:14 | Сообщение # 509 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Печь с плитой, камера дожига невозможна.
А если после плиты сделать мини камеру дожига, например такой вариант прокатит?
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Пятница, 28.03.2014, 13:24 | Сообщение # 510 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата blossem ( ) А если после плиты сделать мини камеру дожига, например такой вариант прокатит? |
| |
| |
| Dillil | Дата: Пятница, 28.03.2014, 13:43 | Сообщение # 511 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 363
Статус: Offline
| По поводу миллиметров печи: размер 100 на 60 в кухню вписывается терпимо. Длиннее нельзя, шире чуток можно. У меня с дверями в комнату непонятки. Лучше бы их открывать в сторону щитка. Но они будут перекрывать тепло и перегреваться. Наоборот ну жууууть как неудобно. Какая должна быть длина щитка? Стенку сносить не надо, щиток пока ставить не будем. Я переустройство комнат пока вообще не рассматриваю.
|
| |
| |
| Dillil | Дата: Пятница, 28.03.2014, 13:45 | Сообщение # 512 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 363
Статус: Offline
| А потолки опереть нельзя на брус? Выбрать старый фактурный, морилкой пройтись и поставить как подпорку. Очень стильно получится.
|
| |
| |
| glebomater | Дата: Пятница, 28.03.2014, 17:33 | Сообщение # 513 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
| Нужно оставить печку где была и исходить из существующих уже размеров.
Лучшее -враг хорошего, как всегда.
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Пятница, 28.03.2014, 17:57 | Сообщение # 514 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата glebomater ( ) исходить из существующих уже размеров
Мне то, ты сама понимаешь - чем меньше делов, тем легче. Но полумеры не помогут. Домик изначально строился дачным, потом к нему пристроили сруб в две шпалы. Что такое две шпалы? Это 2,75 минус 2 запила. Итого 4,75 по внутрянке. Куб.
А так как места строить не было (вправо) сруб сдвинулся влево. Получилась терасска. И вот печка стоит так, что если ее перекладывать в ОВИК-1, то она своей самой горячей стороной упрется в стену. Ну, заизолирую я это дело. Но теплоотдача печи-то упадет на этот самый нужный киловатт.
По нормальному - выбросить бы к черту эту плиту и собрать просто щиток со встроенной топкой - тогда кухня остается без нагрева. Не две же печки там класть? Хотя... Мысль неплохая.
Марья! А если две печки поставить??? Одну чисто щитком между комнатами, а вторую плитой между кухней и верандой, а?
|
| |
| |
| Dillil | Дата: Пятница, 28.03.2014, 18:30 | Сообщение # 515 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 363
Статус: Offline
| А что мне там греть на веранде? Вход? Или кладовую? У меня на кухне очень мало стен, около которых можно ставить мебель. С двумя печками и тремя дверями их вообще не останется. Я сейчас поглядела, если основную печь поставить так, как я нарисовала на ФХ, ничего пилить не придется. Разобрать печь и два кирпичных простенка при ней. Один точно ничего не держит. Второй держит скорее всего балку, но можно поставить временную подпорку в дверном проеме. А потом собрать эту стенку заново чуть в стороне. По поводу отдельного щитка и греющей-теплоаккумулинующей стены у меня была безумная идея. Сделать стену между комнатами большим плоским баком с водой. И обустроить подогрев этой воды печью или электричеством. Или оба сразу во избежании... Одну стенку со стороны кухни грееть - вся вода засчет конвекции будет перемешиваться и прогреваться. И отдавать тепло комнатам как большой ИК-обогреватель. Насколько это реализуемо?
|
| |
| |
| Жека | Дата: Пятница, 28.03.2014, 18:32 | Сообщение # 516 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) А если две печки поставить??? |
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Пятница, 28.03.2014, 19:18 | Сообщение # 517 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Жека ( ) Лучше три! В каждую комнатку по печке!
Захотел я как-то найти статью Львова о Пиростатике. В оригинале. Набрал в поисковике "Львов. Печное отопление. Результат меня удивил и я его выложил в теме. Сдублирую картинки сюда
Как видишь - Европа, хоть и задворки. Город Львов. Полистай.
Цитата Dillil ( ) Я сейчас поглядела, если основную печь поставить так, как я нарисовала на ФХ, ничего пилить не придется.
Но после этого ты же и пишешьЦитата Dillil ( ) Какая должна быть длина щитка? Стенку сносить не надо, щиток пока ставить не будем.
Цитата Dillil ( ) Разобрать печь и два кирпичных простенка при ней. Цитата Dillil ( ) По поводу отдельного щитка и греющей-теплоаккумулинующей стены у меня была безумная идея. Сделать стену между комнатами большим плоским баком с водой. И обустроить подогрев этой воды печью или электричеством.
Цитата Dillil ( ) Насколько это реализуемо? |
| |
| |
| Dillil | Дата: Пятница, 28.03.2014, 19:39 | Сообщение # 518 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 363
Статус: Offline
| Если вопрос только в стоимости может подумать о замене им печного щитка? Экономнее по месту и теплоемкость опять же. Только варить его боюсь на месте придется 
Ничего пилить не надо, если ставить только основную печь, без щитка. Для щитка пилить конечно надо. Но я его пока делать не планирую.
|
| |
| |
| Dillil | Дата: Пятница, 28.03.2014, 19:41 | Сообщение # 519 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 363
Статус: Offline
| Сделать к примеру бачком нижнюю часть стены а выше его кирпичами надстроить. Они тоже тепло будут собирать и отдавать потихоньку.
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Пятница, 28.03.2014, 20:02 | Сообщение # 520 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Dillil ( ) Если вопрос только в стоимости может подумать о замене им печного щитка?
Плюсы.
1. Высокая теплоемкость воды. Теоретически может запасти энергии больше, чем в кирпиче в 5,25 раза. Но кирпич тяжелее. Минусуем, получается в 3 раза. В кирпиче пустотность - середина щитка. Плюсуем 4,1 раза. Итак - вода запасет в 4,1 раза больше тепла, чем кирпич.
2. Простота. Поставил бочку и все дела. Два пьяных таджика за час управятся.
3. Без разводки по батареям цифры 3 не существует.
Значит с плюсами всё.
Минусы.
1. Маленькая теплоемкость кирпича - мнимый недостаток. Кирпич можно нагреть до много бОльшей температуры, чем воду. Пересчитаем. Итак - мы имели преимущество в теплоемкости воды в 4 раза. А какой температуры была та вода? Максимально, до какой температуры можно нагреть воду, чтобы не было отложения солей в баке - 65 градусов. Но находиться рядом с такой раскаленной железной бочкой - крайне некомфортно! Значит температуру нужно снижать. А что у кирпича? Ему и 500 градусов нипочем! До наружки доберется вполне комфортной температуры.
2. А вдруг бачок побежит? Да не где-нибудь на видном месте, а по закону подлости???
3. Для нагрева воды дровами топку все равно городить, поэтому толку с этого огорода нет - одно усложнение.
Можно еще накидать кучу минусов такого решения - но думаю и этого хватит.
|
| |
| |
| |
