|
Нужна ли обработка опилок в засыпках?
|
|
АС | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 11:58 | Сообщение # 21 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 376
Статус: Offline
| Больше интересуют внутренние стены.
То есть если во внутренние стены не закладывать пароизолирующие слои, то опил высохнет без сбраживания и загнивания?
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Воскресенье, 19.01.2014, 12:33 | Сообщение # 22 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата АС ( ) если во внутренние стены не закладывать пароизолирующие слои А они там и не нужны! Речь идет о банальной ветроизоляции - она тоже помешает быстрому высыханию. А без бумаги звукоизоляция стен может быть недостаточной.
|
|
| |
Viktor | Дата: Понедельник, 20.01.2014, 05:51 | Сообщение # 23 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Витя, но те бараки, что разбирали, были засыпаны опилками без антисептика, сколько они простояли?
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Понедельник, 20.01.2014, 06:50 | Сообщение # 24 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Viktor ( ) были засыпаны опилками без антисептика Этого я не знаю. Цитата Viktor ( ) сколько они простояли? Ну считай. Город с 1950-го года. Я с 1964-го. Когда ломали конкретный барак мне было 1,5 года. Получается 15. Дело не в сроке. Кое где бараки еще не снесены. И в них даже живут. В смысле не живут, а обитают. Жилые бараки посносили все. Самый известный из оставшихся бараков у нас - бывший штаб какой-то там части. Потом там была столовая, потом еще что-то. Теперь не знаю что. Стоит на свороте к Ум-овским садам. Но он - кирпичный. Из деревянных - сходу не соображу. Есть еще кое-где на пасеке. Но они в плачевном состоянии, потому как давно заброшены. ЗЭКов вывезли и лагеря побросали. Есть еще на ЭЛКЕ, но там тоже кирпич.
|
|
| |
Viktor | Дата: Понедельник, 20.01.2014, 07:56 | Сообщение # 25 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Кое где бараки еще не снесены. Опилки можно рассматривать, как древесину. Гнить она будет, если условия будут к тому. Конечно, есть возможность подсыпать чего-либо, но и древесину можно покрыть, пропитать. Подведём итог, мы видим, что деревянные конструкции успешно существуют и покрытые, и не покрытые. По этой же аналогии можно судить и про опилки. Здесь ещё можно добавить, что если условия благоприятные для гниения, то не поможет даже антисептик, но, конечно, при большем сроке.
|
|
| |
nuBo | Дата: Понедельник, 20.01.2014, 08:13 | Сообщение # 26 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата Viktor ( ) если условия благоприятные для гниения, то не поможет даже антисептик Я думаю эта фраза самая верная
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Понедельник, 20.01.2014, 09:37 | Сообщение # 27 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Viktor ( ) Опилки можно рассматривать, как древесину. Не совсем. Опилка (1 штука) мельчайшая фракция цельной древесины, со всех сторон окруженная воздухом. Т.е. условия для вентиляции много лучше, а условия для загнивания - много ниже. Именно это доказывают местные развалы опилок бывшего ДОКа. там опилки лежат по несколько десятков лет без какого-либо перегнивания. Чтобы опилки начали гнить - их нужно перемешать с землей. Цитата Viktor ( ) Здесь ещё можно добавить, что если условия благоприятные для гниения, то не поможет даже антисептик Фото сравнения я уже выкладывал. не помню где. там последовательно снизу вверх лежали. Опилки прямо на земле, потом доска известкованая, сверху антисептированная доска. Вот она и заплесневела.
|
|
| |
alkanout | Дата: Четверг, 10.04.2014, 12:30 | Сообщение # 28 |
Группа: Гости
| Цитата vic_ag64 ( ) Следующая партия - досыпался только карбидный ил У меня сейчас на участке 10 тон карбидного ила. мне нужно утеплить потолок арболитовго дома 50м2. В каком соотношении опилки- стружку с карбидным илом мешать примерно ? Завалинку тоже хочу замесом делать но в каком соотношении пока не могу найти
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Четверг, 10.04.2014, 12:54 | Сообщение # 29 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата alkanout ( ) У меня сейчас на участке 10 тон карбидного ила Шепните адресок ила в Новосибе, я в коллекцию добавлю.Цитата alkanout ( ) В каком соотношении опилки- стружку с карбидным илом мешать примерно ? Он сам подскажет - опилки должны приобрести измазанный вид. Он же серо-голубого цвета, призамешивании дает грязный цвет. Сильно теплопроводность он не добавит.Цитата alkanout ( ) Завалинку тоже хочу замесом делать но в каком соотношении пока не могу найти В завалинку раза в два больше, в рекуператор (у меня) в 4.
|
|
| |
uzveri999 | Дата: Вторник, 06.05.2014, 02:41 | Сообщение # 30 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| По идее, карбидный ил/гашёная известь как антисептик относительно быстро должен карбонизироваться (влажность, температура, высокое содержание оксида углерода в выдыхаемом воздухе), да и активно реагирует с сероводородом (а пукает хоть и немного, но каждый). а в конструкции как сменный фильтр использовать не получится, только если целиком засыпку менять. Побелку как минимум внутри помещений раз в год произоводят. Оксибензолы, карболовые кислоты, креозоты и им подобная химота обладают высокой физиологической активностью, если их и использовать, то, имхо, с паробарьером по внутр. контуру помещения. Может быть, и не антисептировать? гипсовые дома, если от намокания беречь, стоят ведь и не рушатся.
|
|
| |
uzveri999 | Дата: Вторник, 06.05.2014, 02:48 | Сообщение # 31 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) И в сухом виде абсолютно безвреден человеку в сухом виде он может только на коже оказаться; в глазах, лёгких, желудке - уже слизистые.
|
|
| |
uzveri999 | Дата: Вторник, 06.05.2014, 03:02 | Сообщение # 32 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Цитата АС ( ) Влажный свежий опил моВжно засыпать в наружные стены и потолок. Морозный уличный воздух высосет всю влагу. Что делать с внутренними стенами? Сушить или сыпать добавки? Как будет сохнуть во внутренней стене? В одной из тем Vic_ag64 аппелировал к книге Юргенсона "Тепловая экономика жилого здания". В ней же
|
|
| |
SmileR | Дата: Вторник, 06.05.2014, 07:39 | Сообщение # 33 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| стоп, стоп, стоп!!! картон снаружи???? обсуждали же, что картон должен быть снаружи внутренней стены... т.е. изнутри - стена, картон, опилки, доска, обшивка
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
|
| |
uzveri999 | Дата: Вторник, 06.05.2014, 18:25 | Сообщение # 34 |
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Цитата SmileR ( ) стоп, стоп, стоп Как я понимаю, в книге картон в конструкции засыпной стены используется с двух сторон во всех вариантах, кроме как с использованием сырого (= не сухого) опила. Используется с целью обеспечить условие не просыпания опила во время засыпки/утрамбовки. В книге есть обозначение "просмоленного картона" (т.е. толя) в случаях, касаемых пароизоляции - в случае, если вы используете пароизоляцию, то устанавливать её необходимо с внутр., а не наруж., стороны помещения. Сам пока ничего не строил, непосредственного опыта нет.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Вторник, 06.05.2014, 18:50 | Сообщение # 35 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Скорости не было, несколько попыток ответить улетело в открытый Осмос. Вдруг внезапно появилась скорость Цитата SmileR ( ) стоп, стоп, стоп!!! картон снаружи???? Да. Ветрозащита необходима. Цитата SmileR ( ) обсуждали же, что картон должен быть снаружи внутренней стены... Это ветрозащита изнутри и пароограничитель. Я безо всякого Юргенсона так и делалс сырыми опилками. Засыпал без картона снаружи, высушил, теперь можно чистовую обшивку пришивать с картоном.Цитата uzveri999 ( ) Как я понимаю, в книге картон в конструкции засыпной стены используется с двух сторон во всех вариантах, кроме как с использованием сырого (= не сухого) опила. Верно. Цитата uzveri999 ( ) Используется с целью обеспечить условие не просыпания опила во время засыпки/утрамбовки. Нет - ветрозащита.
|
|
| |
SmileR | Дата: Среда, 07.05.2014, 04:21 | Сообщение # 36 |
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Это ветрозащита изнутри и пароограничитель. ну если это пароограничитель, то он должен пропускать меньше пара. Следственно, пар остается в брусовой внутренней стене (если это не каркасник, а брусовый дом с насыпным утеплителем)
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Среда, 07.05.2014, 04:37 | Сообщение # 37 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Именно поэтому! Картон должен располагаться внутри помещения! В книжках речь про доски - с брусом несколько иная ситуация. Я ее специально рассматривал в теме Пароизоляция опилочных стен/потолков.
|
|
| |
LudmilaD | Дата: Четверг, 04.09.2014, 11:17 | Сообщение # 38 |
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Статус: Offline
| Цитата Влажный свежий опил можно засыпать в наружные стены и потолок. Морозный уличный воздух высосет всю влагу. Что делать с внутренними стенами? Сушить или сыпать добавки? Как будет сохнуть во внутренней стене? Здравствуйте, уважаемые! Вопрос на который ОЧЕНЬ нужно получить ответ, но на который в моей теме никто пока не ответил.
Можно ли засыпать влажный опил, привезённый летом, сейчас осенью в наружные стены деревянного каркаса, обшитого фибролитом, если зимой дом топиться не будет и жить в нём никто не будет? Или засыпку переносить на весну?
Из осадков в осенне-зимне-весенний период у нас в основном дожди. Температура на улице в среднем в диапозоне от +5 до -5.
|
|
| |
| |