|
Опилкобетон: монолит или кладка готовых блоков- 0
|
|
vic_ag64 | Дата: Среда, 19.06.2013, 10:03 | Сообщение # 41 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (Banga) Как он по плотности там, фронтальным погрузчиком легко будет его брать? Да. Он всегда слегка влажный, срез от лопаты очень ровный. Мне его грузили экскаватором - прекрасно. Фронтальный сделает тоже самое с легкостью. Цитата (Banga) vic_ag64, подскажите если ил находится в куче (типа горки небольшй) он по своим свойствам не хуже будет того, что в яме лежит? Ему без разницы где лежать. Твердеет (каменеет) лишь самая верхняя корочка. Она же сразу перекрывает доступ углекислоте внутрь. Поэтому он может лежать в таком состоянии тысячелетиями. И сейчас возле старых городов находят старинные творильные ямы, в которых вполне живая известь. Превращения начинаются при его перемешивании с чем-либо. И чем мельче (дисперснее) замес, тем шустрее протекает реакция. Я у себя месил просто сапогами, без лопаты - твердело неделю-две.
|
|
| |
Banga | Дата: Среда, 19.06.2013, 10:13 | Сообщение # 42 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 292
Статус: Offline
| Спасибо. Сейчас приехал с ямы. Говорят сегодня уже грузили на пикапе в мешки. А в 22-х кубовый камаз сколько влезет тонн? Не знаете?
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Среда, 19.06.2013, 13:02 | Сообщение # 43 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (Banga) Говорят сегодня уже грузили на пикапе в мешки. Значит с Ириной разминУлись. Цитата (Banga) А в 22-х кубовый камаз сколько влезет тонн? Вопрос немного неправильный - сколько тонн КАМАЗ? Столько и можно погрузить тонн. Вопрос в кубатуре. В КАМАЗ его можно грузить под завязку - он легкий. Главное - успеть до дождей - тогда он напитает воды и станет тяжелее. Впитывает он много, может вес увеличить раза в 2-2,5.
|
|
| |
Banga | Дата: Среда, 19.06.2013, 13:10 | Сообщение # 44 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 292
Статус: Offline
| ну по телефону сказали что 12 кубовый. А по весу скока будет не знаю. Придётся через весы ехать (2 штуки в начале и в конце пути). Там и посмотрим сколько нагребём... Через полтора часа будем грузить. Ил сухой (на поверхности)
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Среда, 19.06.2013, 16:15 | Сообщение # 45 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (Banga) ну по телефону сказали что 12 кубовый Вот это ближе к истине, потому что они и идут 13, 15 кубов. Больше я не видел.Цитата (Banga) Там и посмотрим сколько нагребём... Тоже интересно. Я когда нагребал для отправки в Дивногорск, пацаны меня спросили за его вес, потому что туда ехать постоянно в гору по серпантину. Но когда тракторист черпанул пару раз, то спокойно нагреб полный кузов. В машине смотрелось аккуратно, ямка вообще казалась маленькой. А с Дивногорска парень отзвонился, что горка приличная получилась. Дом он возвел и половина осталась.
|
|
| |
Гость | Дата: Среда, 19.06.2013, 17:55 | Сообщение # 46 |
Группа: Гости
| За фотки спасибо, когда наглядно всеж понятнее. А как собака, лапы живы? да сегодня съездили (это тоже самое место , что на фотографиях, которые чуть выше выложил Виктор) , набрали в мешки, в выходные будем начинать, не знаю как работает фронтальный погрузчик (женщина я ) , но лопатой очень легко засыпали в мешки, сверху он суховат, чуть копнешь в глубину он там влажный и более тяжелый, ну в общем, набрали где-то 700 кг. На первое время хватит, а потом как-то хотелось бы поболее за один раз увезти... так как задач то много.Сержант, вы тоже из Томска?
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Среда, 19.06.2013, 18:06 | Сообщение # 47 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (Гость) А как собака, лапы живы? Я на время застывания ограничил ей цепь. Теперь шляется спокойно по этой штуке, котяра валяется. Да, у меня же еще бревно есть. Закопанное. Но там все по полной программе делалось. По военной книге. Вчера глядел, завтра щелкну. Цитата (Гость) Сержант, вы тоже из Томска? Сержант - это обзывалка, которую присваивает форум в зависимости от количества сообщений. Ник у него - Banga.
|
|
| |
Гость | Дата: Среда, 19.06.2013, 18:21 | Сообщение # 48 |
Группа: Гости
| Banga, теперь я точно знаю, из Томска\Северска. и мы точно с ним разминулись сегодня. Закопанное бревно, это тоже очень актуально Вы уж обязательно напишите пожалуйста , интересно очень. Я планирую в будущем дорожки из спилов деревьев делать , хотелось бы что бы они подольше послужили.
|
|
| |
Banga | Дата: Среда, 19.06.2013, 19:57 | Сообщение # 49 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 292
Статус: Offline
| Ну в общем приехали мы и первым делом засадили "по самые помидоры" погрузчик. Во блин думаю начало. Камазом пробовали дёргать - нифига. А там ещё блин буртик бетонный колёса в него упёрлись и повязли в влажном липком скольком иле. Счастье было в глазах и моих и камазиста и особенно погрузчика (он вырвался на колым, пока начальства не было).... Жалко сфорать от нервов не сообразил. сфоткал тока яму после вытаскивания. Я поггнал в соседнюю контору (МДФ делают) поднял всех на уши. А за это время мужики успели накидать ржавых бочек под колёса и вытащить его камазом. Так чтож теперь там немного сумбурно всё смотрится. Доставка до дома обошлась в 5 тыс. (75 км в одну сторону). Погрузчику отдал 1000 руб (хотя можно и быстрее замутить и дешевле). Ну и символичную плату за ил с меня взяли (т.к. не знаю на сколько я им свой (с главным энергетиком знакомы) цену называть не буду но мало). А вот и фотки.
|
|
| |
Banga | Дата: Среда, 19.06.2013, 20:00 | Сообщение # 50 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 292
Статус: Offline
| Цитата (Гость) Banga, теперь я точно знаю, из Томска\Северска. и мы точно с ним разминулись сегодня. Можно сказать и из томка, т.к. сейчас живу и работаю в Томске, но мечтаю вернуться на родину в Шегарку! Кучу которая справа (там ил чистый) погрузчик может взять спокойно (могу даже телефончик посоветовать 1000 в час и работают они рядом). А вот из ямы только эксковатором.
|
|
| |
Banga | Дата: Среда, 19.06.2013, 20:09 | Сообщение # 51 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 292
Статус: Offline
| Цитата (vic_ag64) Вот это ближе к истине, потому что они и идут 13, 15 кубов. Больше я не видел. Есть у нас и по 22 куба. Они вываливают на бок. Тока страшно их гнать - те же 3 оси, а вес уже будет большой, а у нас по дорогам 10 тонн на переднюю, и по 6 (или 7 не помню) на задние...Цитата (vic_ag64) Тоже интересно. Я когда нагребал для отправки в Дивногорск, пацаны меня спросили за его вес, Получилось около 11 кубов и около 15-17 тонн. Но это по словам водителя. По поводу кубов сомневаться я думаю не стоит, а вот кг/м3 я послезавтра зафиксирую (наберу в ведро и взвешаю и вычту вес ведра).
Теперь пойдут пробные замесы и вопросы. Как вы думаете, мешалка которую я описывал покатит?
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Среда, 19.06.2013, 20:30 | Сообщение # 52 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (Banga) Есть у нас и по 22 куба. Они вываливают на бок. А, видел я такие. Но их у нас частных нет, а с ГХК-ОВЦАми я не общаюсь - из-за того скандала, что сейчас разгорается по поводу строительства супермогильника. Хотят, суки, к нам дерьмо со всего Мира привезти под нос. И на берегу Енисея вывалить. 0,5 млн км3 объем. Цитата (Banga) Получилось около 11 кубов и около 15-17 тонн. Но это по словам водителя. Врет. По кубам - верю, по весу - врет. Они всегда занижают вес, чтобы не порвать машину. Вот и врут клиенту. Сколько фактически везет такой КАМАЗ, как на фото (я на таком же ил отправлял), я видел на отсыпке грунта под новую подстанцию. Там не соврешь - все ходки через весы, насыпали их по самое немогу. Песок пылеватый (1600кг/м3) был в кузове с приличной горкой. Цитата (Banga) Как вы думаете, мешалка которую я описывал покатит? Самая простая и шустрая мешалка - дрель с насадкой-миксером. Спокойно мешает за раз до 150 литров. Состав же легкий!
|
|
| |
Banga | Дата: Среда, 19.06.2013, 21:09 | Сообщение # 53 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 292
Статус: Offline
| Да, у нас под томском в васюганском болоте тоже дерьма дофига. Чистый атом блин. Ну по поводу веса замерю. Мне самому любопытно.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Четверг, 20.06.2013, 02:51 | Сообщение # 54 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (Banga) Чистый атом блин Ваш "чистый атом" встал на дыбы против МОКС-топлива и всё. Тогда Гаврилу послали к нам Генеральным. И вот у нас он развернулся. ЗРЯплаты подняли в 4 раза, вот они и протаскивают это дерьмо у нас, хотя только за один год рост заболеваний по некоторым позициям составил 2,5-3 раза. Что ждет миллионный Красноярск после внедрения этого "проЭкта"?
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Пятница, 21.06.2013, 17:30 | Сообщение # 55 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (Гость) Закопанное бревно, это тоже очень актуально Вы уж обязательно напишите пожалуйста , интересно очень. Сфотал, все руки не доходили выложить. Заодно свежачок - дождь прошел у нас. Точнее - ливень сильнейший. Видео с Красноярска и отображает слабую копию того, что было у нас. А теперь фотки. Но сперва - дранка. Та самая дранка, про которую многие слышали, но в глаза не видели. У меня есть такое добро. Теперь тот самый столб. Ну и еще один прихватил до кучи. Плюс фото общего вида, чтобы стало ясно, насколько у меня все поросло травой. А на смеси известка-глина ничего не растет. Идя обратно от столбов, вспомнил, что у меня еще есть одно известкованое место. Сперва общий вид, чтобы стало понятно, что отсутствие травы нельзя списать на вытоптанность. Ну и фото того прохода возле шпалы с другой стороны. Ну и сегодня после дождя. Даже наступил со всей дури для показа прочности.
|
|
| |
Banga | Дата: Пятница, 21.06.2013, 20:29 | Сообщение # 56 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 292
Статус: Offline
| Я сегодня замерил плотность ила, который лежал в куче (влажность у него чуть ниже тог, что лежит в яме). Получилось один куб весит 1135 кг. Замер тот очень точный. Ил вроди бы весь россыпь, но если взять в руку и сжать его , то образуется плотненький ком, который можно потом развалить на мелкие фракции. Завтра день пробных замесов.
|
|
| |
Гость | Дата: Пятница, 21.06.2013, 20:53 | Сообщение # 57 |
Группа: Гости
| Да уж природа Вас порадовала водичкой, у нас в прошлом году такая засуха была , что даже наши обводненные грунты насквозь просохли, зато в этом году лето никак не наступало, и тоже все лило и лило, как буд-то норму прошлого года выливало. А я все не нарадуюсь,что что нашла Вас здесь. Сегодня сделала замес в пластиковое ведерочко, класически из под майонеза,имею ввиду ведерко, ( у меня папа все не верит, что опилки с карбидным илом застынут в монолит, все хочет туда цементу добавить), правда опилки были сухие и карбидного ила с водой я на глазок положила, помятуя, что состав при сжатии должен не выделять воду и быть влажным, посмотрим , что получится. Фотки ценные, я так понимаю, бревно себя чувствует замечательно в окружении ила, точно, когда буду делать дорожки у себя на огороде спилы обработаю к.илом, к тому времени как я соберусь это делать, Ваш опыт с бревном только подтвердит правильность моего выбора.Ваша дранка выглядит как естественно -состаренное серое дерево (нынче это просто писк деревянной моды, везут откуда-то аж из Америки, какие-то американские амбары там разбирают). Из фоток видно, что лужи есть, а почва и не вязнет, это так обнадеживает, завтра у себя попробую перемешать ил сегодня не успела.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Пятница, 21.06.2013, 22:18 | Сообщение # 58 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (Banga) Я сегодня замерил плотность ила, который лежал в куче (влажность у него чуть ниже тог, что лежит в яме). Получилось один куб весит 1135 кг. Замер тот очень точный. Грубо можно считать - 1000 кг/м3. Что примерно соответствует справочным данным 600-800 кг/м3 для сухого. Все остальное - вода. Вон на фото, что я выложил после дождя бугорок ила - вода прошла сквозь него спокойно, он остался таким же сухим. Т.е. воды он впитать может достаточно много. Цитата (Гость) у меня папа все не верит, что опилки с карбидным илом застынут в монолит, все хочет туда цементу добавить Я тоже не смог получить стабильный быстрый результат на одном иле. То получалось прочно за сутки, то только через год (но я и не проверял промежуточное время). Я несколько раз пытался открывать тему-рассуждалку по ускоренному твердению карбидного ила (извести), но все ждали готовый результат от меня, поэтому рассуждалки утихли. Я просто решил для первичного твердения добавлять гипс - мне он нравится больше, чем цемент. Гипс теплее и шустрее цемента в работе. Цитата (Гость) я так понимаю, бревно себя чувствует замечательно в окружении ила Бревно чувствует себя прекрасно. Вот уже несколько лет. Цитата (Гость) к тому времени как я соберусь это делать, Ваш опыт с бревном только подтвердит правильность моего выбора Да это не сегодняшний опыт и не прошлого года. Цитата (Гость) Ваша дранка выглядит как естественно -состаренное серое дерево (нынче это просто писк деревянной моды, везут откуда-то аж из Америки, какие-то американские амбары там разбирают). Так она и так старая-престарая. Довоенная. Это остатки от навеса. Все хотел как-нибудь сфотать, пока не сжег все это. Цитата (Гость) Из фоток видно, что лужи есть, а почва и не вязнет Из фоток также видно, что только в этом месте держится вода. Слой ила с глиной - прекрасный гидроизолятор. Можно бассейны делать.
|
|
| |
Гость | Дата: Понедельник, 24.06.2013, 09:38 | Сообщение # 59 |
Группа: Гости
| Всем привет,приехала с огорода, по своему замесу могу сказать следующее, видимо я мало\много воды добавила, так как верхняя часть замеса суховата и рассыпается но вся в иле, а нижняя часть туда к. ил с водой стек и там уже схватился, или я плохо промешала, или опилки были слишком сухие (они лежали тонким слоем на солнце где-то дней 10) в общем я не поняла, буду еще пробовать. Bangа как Ваши замесы - интересно?. Виктор а кастельно гипса - если его добавлять для твердения, то тут возникают два вопроса - как замедлить его действие и сколько его (по кол-ву например на куб опилок) сыпать. Я конечно же на ФорумХаусе в свое время читала эти темы, честно говоря забыла соотношение (нет чтобы сразу все и сохранять себе куда-нибудь). " но все ждали готовый результат от меня," Вы правы в основном самостройщикам нужен готовый результат здесь и сейчас. Вот и я собираясь строиться сидела (прошлую и эту зимы) изучала и форумы , и другие различные источники информации, (я ноль в строительстве , сфера моей деятельности совсем в другой области) такой огромный объем информации, а сколько рекламы (нет слов) , что выудить из нее что-то стоящее и нужное не всегда получается, и вот когда находишь такие жемчужины как Вы , как Андрей Ратников по септикам, которые просто по-человечески помогают, просто радуешься и не знаешь как Вас отблагодарить. За опыт с бревном спасибо, теперь уже без сомнения использую его для своих будущих дорожек, Виктор а вы это бревно обработали к. илом, или просто в то место\землю\глину куда бревно ставили добавили ила?"Слой ила с глиной - прекрасный гидроизолятор. Можно бассейны делать"А слой ила с глиной наверное в качестве гидрозоляции вокруг дома (отмоска) сделаю. Вот вы свою эксклюзивную дранку сжигаете, а кто-то ее в интерьер дорогущий вставляет , как в жизни все неоднозначно!!!
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Понедельник, 24.06.2013, 12:46 | Сообщение # 60 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата (Гость) Всем привет,приехала с огорода, по своему замесу могу сказать следующее, видимо я мало\много воды добавила, так как верхняя часть замеса суховата и рассыпается но вся в иле, а нижняя часть туда к. ил с водой стек и там уже схватился, или я плохо промешала, или опилки были слишком сухие (они лежали тонким слоем на солнце где-то дней 10) в общем я не поняла, буду еще пробовать. Я уже объяснял, что стабильные замесы на одном иле получить сложно. Теории нет. Она когда-то была, в старые времена, а теперь все забыто. Известь твердеет от углекислоты, поэтому стабильное твердение нужно чем-то обеспечивать. Частичное твердение происходит при минерализации опилок - сахар из них разлагается на углекислый газ и воду. Поэтому впрямую обеспечить твердение одним илом - сложно. Например ёлка - совсем без сахара. В этом плане намного слаще береза, но опилки нужно брать хвойные - в березовых грибы растут. Не зря раньше каменную кладку вели на яйцах и молоке - это и был компонент твердения извести. Вот моя попытка призвать народ к обсуждению. Цитата (Гость) Виктор а кастельно гипса - если его добавлять для твердения, то тут возникают два вопроса - как замедлить его действие и сколько его (по кол-ву например на куб опилок) сыпать. Я конечно же на ФорумХаусе в свое время читала эти темы, честно говоря забыла соотношение (нет чтобы сразу все и сохранять себе куда-нибудь). " но все ждали готовый результат от меня," Вы правы в основном самостройщикам нужен готовый результат здесь и сейчас. По гипсу. Замедлители есть двух типов - с ослаблением прочности гипса и без оного. Понятно, что те замедлители, что ведут к ослаблению гипсового камня, ведут к перерасходу гипса. Например, лимонная кислота, как замедлитель, ослабляет конечную прочность гипса почти вдвое. Мысль понятна? Из перепробованного мной не ослабляют замес бура и ПВА. Цитата (Гость) Виктор а вы это бревно обработали к. илом, или просто в то место\землю\глину куда бревно ставили добавили ила?" Там не просто ил, там весь состав из военной книги - земля, купорос, известь, поваренная соль. Фотки процесса я на хаосе выкладывал в свое время. Поищу, где-то они у меня сохранились. Для обработки бревна я выкопал канаву в его размер, там размешал эту бурдомагу и плюхнул бревно туда. Когда все это начало реагировать между собой, состав начал застывать прямо на глазах - я бревно кое-как ломом выдернул - руками вытащить уже не мог - сил не хватало. Потом шкура с ладоней слезла. Вот этот состав из канавы я и пихал в лунку. Цитата (Гость) Вот вы свою эксклюзивную дранку сжигаете, а кто-то ее в интерьер дорогущий вставляет , как в жизни все неоднозначно!!! Да понятно - а куда мне ее девать?
|
|
| |
| |