|
|
МЗФЛ
|
|
| Sinus7777 | Дата: Четверг, 19.12.2013, 22:31 | Сообщение # 21 |
 Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Статус: Offline
| А может вставить фундамент печи на половину в ширину ленты. Ес-но с деформационными зазорами.
Если так нормально печь по размерам пройдёт. И непрерывность ленты сохранится и печка поместится.
|
| |
| |
| nuBo | Дата: Пятница, 20.12.2013, 04:16 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата SmileR (  ) а кирпич то почему? он тоже влагу натягивает!или только ради уровня? вряд ли... Цитата nuBo ( ) бетон холоден, со стороны дерева на нём будет выпадать конденсат (та влага, которая всегда есть в дереве, будет конденсироваться у бетона) |
| |
| |
| SmileR | Дата: Пятница, 20.12.2013, 10:41 | Сообщение # 23 |
 Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата Sinus7777 ( ) Уж если ставят брус, бревно, а так-же каркас на столбчатые фундаменты
Цитата Sinus7777 ( ) А может вставить фундамент печи на половину в ширину ленты
Цитата nuBo ( ) со стороны дерева на нём будет выпадать конденсат
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
| |
| |
| nuBo | Дата: Пятница, 20.12.2013, 11:49 | Сообщение # 24 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата SmileR ( ) и двойной слой рубероида не спасет?  , рубероид спасает от капиллярной влаги, которую бетон сосёт из земли
|
| |
| |
| inco | Дата: Пятница, 20.12.2013, 13:45 | Сообщение # 25 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Цитата SmileR ( ) ну да, разница должна быть заметная все-таки...
Цитата SmileR ( ) Но ведь ил (из фоток vicа) не пропускает воду. Вот и получится, что вода будет спускаться вниз и вместо дренажа упираться в ил, потом замерзать и выталкивать фундамент..
И как правильно заметил выше nuBo, воду туда лучше изначально отмосткой не пускать.
У меня она пока полиэтиленовая) с заходом на ЭППС фундамента.
Как построюсь, тогда и отмостку сделаю из ЭППС.
Цитата SmileR ( ) зачем после того, как сделали бетонную ленту, высоту доводят кирпичами? ведь кирпич дороже, да плюс и работа...
чем это лучше просто залития ленты на нужную высоту?
Иногда благодаря исключительно сложившемуся стереотипу.
Обоснование в виде конденсата от "холодного" бетона не выдерживает критики,
ибо кирпич вовсе не утеплитель, как может показаться.
По сравнению с деревом бетон и кирпич практически равны по теплопроводности.
В основном, это дополнительный заработок строителям, особенно если человек строится не сам.
|
| |
| |
| SmileR | Дата: Пятница, 20.12.2013, 16:17 | Сообщение # 26 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) Спасёт утеплитель Цитата inco ( ) ибо кирпич вовсе не утеплитель, как может показаться.
... ну и чья правда? запутался в конец...
ну ошибки по высоте и продухам можно исключить на этапе планирования.
так, если продухи есть в ленте и высота нормальная (по линейке на опалубке), нужен ли кирпич?
и если "спасет утеплитель", то что например? не ЭППС же... любой утеплитель утрамбуется в итоге и толщина будет минимальна..
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
| |
| |
| nuBo | Дата: Пятница, 20.12.2013, 17:25 | Сообщение # 27 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата inco ( ) По сравнению с деревом бетон и кирпич практически равны по теплопроводности. Цитата inco ( ) В основном, это дополнительный заработок строителям, особенно если человек строится не сам.
Цитата inco ( ) ибо кирпич вовсе не утеплитель, как может показаться. Цитата SmileR ( ) и если "спасет утеплитель", то что например? не ЭППС же... любой утеплитель утрамбуется в итоге и толщина будет минимальна..
Я ничего не прокладывал под нижний венец, ложил по рубероиду, чего и Вам советую, пару недель этой теме уделил.
|
| |
| |
| SmileR | Дата: Пятница, 20.12.2013, 20:00 | Сообщение # 28 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата nuBo ( ) Я ничего не прокладывал под нижний венец, ложил по рубероиду
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
| |
| |
| nuBo | Дата: Суббота, 21.12.2013, 08:56 | Сообщение # 29 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Бетон, мастика, рубероид в 2 слоя, лиственница, а далее сосна. Я не сторонник кирпичей, но и не противник.
inco, так-то прав, конденсировать влага будет и на кирпиче, но в меньших количествах, нежели от бетона, но на мой век лиственницы в любом случае хватит. А ещё, сказал один уважаемый человек-строитель с форумхаоса, гниёт, как правило, не потому что, не обработали или не правильно уложили, гниёт, потому что в конструкции подполья закралась ошибка, и эта ошибка в вентилировании подполья и организации его непромерзания. Почему в банях полы гниют? Нет проветривания достаточного, для просушения досок пола. Почему гниют утеплённые полы в домах? Потому что промерзает всё под домом, а весной через продухи тёплый воздух попадает в подполье и на досках наченает выпадать конденсат, вот они грибки и гниение. Ясно, что и в первом и втором случае нижний венец "попал" . Решения есть у обоих случаев, кто какое выбирает, это его личное дело. Я в первом случае выбрал сваи, во втором завалинку в купе забором воздуха из подполья. Лично для меня по бане это верное решение, просыхают доски пола через пол часа досуха. Проверял обвязку на следующий день под досками, естественно тоже сухая. Брат в такой же конструкции засыпает снегом на зиму пространства между сваями, делает что-то типа завалинки. Мне и без это прекрасно, в -30 я в баню не ездил, а в -20 всё ок. Это не всем приемлемо. Как и отсутствие утеплителя в полах. На меня вообще смотрят, как на придурка, когда говорю, что полы без утепления будут . Но зато я прочитал всю тему на форумхаосе про гниение утеплённых полов, а уловил я из той темы самое главное, это тот ещё геморрой, простыми продухами здесь не обойтись, люди вентиляторы ставят весной, трубы черные к продухам, для конвекции, на солнце. Даже утеплённые коммуникации промерзают, ставят ленточные нагреватели. Понятно, что при таких условиях бетон промерзает, пусть там будет кирпич даже, и он промёрзнет, а весной начинаются сырость и грибки . Если даже просто исключить остывание бетона, Вы уже устранили эту проблему по большому счёту.
|
| |
| |
| SmileR | Дата: Суббота, 21.12.2013, 11:52 | Сообщение # 30 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| спасибо за подробное объяснение!
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
| |
| |
| MJASTER | Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 07:41 | Сообщение # 31 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 137
Статус: Offline
| Цитата inco ( ) зачем после того, как сделали бетонную ленту, высоту доводят кирпичами? |
| |
| |
| SmileR | Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 08:03 | Сообщение # 32 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 294
Статус: Offline
| Цитата MJASTER ( ) не было тпких нивелиров как сейчас
www.24us.ru - Все услуги Красноярска
|
| |
| |
| nuBo | Дата: Воскресенье, 22.12.2013, 10:40 | Сообщение # 33 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата SmileR ( ) Цитата MJASTER ()не было тпких нивелиров как сейчас
ну гидроуровень то всегда был)) |
| |
| |
| Максим | Дата: Среда, 09.04.2014, 22:23 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Гости
| Подскажите, пожалуйста, кто знает.
Планирую МЗЛФ под каркасник 8х8. Суглинок, ПМЖ, УГВ глубоко.
Как лучше сделать ленту? Планирую её утеплить и отмостку.
Нужно ли ленту вообще заглублять?
|
| |
| |
| nuBo | Дата: Четверг, 10.04.2014, 03:45 | Сообщение # 35 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата Максим ( ) Как лучше сделать ленту?
Цитата Максим ( ) Нужно ли ленту вообще заглублять? |
| |
| |
| Владимир | Дата: Четверг, 10.04.2014, 04:11 | Сообщение # 36 |
|
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 168
Статус: Offline
| Максим, -Не забутьте заглянуть в тему -Планировка дома. Что б когда возникнет вопрос об отопление- не было вопросов. Планировка помещений.
Сообщение отредактировал Владимир - Четверг, 10.04.2014, 04:13 |
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Четверг, 10.04.2014, 04:27 | Сообщение # 37 |
 Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Максим ( ) Нужно ли ленту вообще заглублять?
Именно из-за такого мне шибко нравится фундамент из покрышек - стоит себе спокойненько, когда вся поверхность расползается в сопли.
Поэтому к незаглубленному фундаменту больше требований. И одно из них - эффективный водоотвод с глиняным замком. Я как-то на форумхаОсе открывал тему "Как отводят воду в деревне" - здесь все никак не решусь повторить тот свой подвиг - фоток много.
|
| |
| |
| Crechet | Дата: Четверг, 10.04.2014, 13:34 | Сообщение # 38 |
 Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Сажина читал. Если по нему, то снять плодородку, выравнивающий слой, МЗЛФ.
Я бы тоже строил на покрышках, но родственники в ужасе. Пообещали профинансировать и помочь с лентой. Лента дак лента, одной "инновацией" в доме будет меньше))
Хочу сделать скрытую отмостку. 3см ЭППС.
Правильно я понимаю процесс: экскаватором снимаем плодородку под фундаментом+ под отмосткой, отсыпаем/трамбуем песочек, ставим опалубку, закладываем туда арматуру и ППС , заливаем, вибрируем, разбираем опалубку, укладываем ЭППС, закапываем его.
Цитата Владимир ( ) Не забутьте заглянуть в тему -Планировка дома
|
| |
| |
| vic_ag64 | Дата: Четверг, 10.04.2014, 14:00 | Сообщение # 39 |
|
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Crechet ( ) Пообещали профинансировать и помочь с лентой. Цитата Crechet ( ) Правильно я понимаю процесс: экскаватором снимаем плодородку под фундаментом+ под отмосткой, Цитата Crechet ( ) Хочу сделать скрытую отмостку. 3см ЭППС. |
| |
| |
| Crechet | Дата: Четверг, 10.04.2014, 14:33 | Сообщение # 40 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) Отсыпка должна быть с обеих сторон фундамента.
Цитата vic_ag64 ( ) 3 см - ниочем. |
| |
| |
| |
