|
Печь для "Одинокой горожанки..."
|
|
vic_ag64 | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 10:36 | Сообщение # 1 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Несколько лет разрабатывал идеальную систему отопления. Разработал. И тут на тебе - приходится изобретать что-то новое. В отоплении домика для Марьи будет отсутствовать самый важный элемент - подполье. Я с таким вариантом еще не сталкивался. Ну в смысле - полы по грунту я видел. Но вот чтобы отопить это печью, да чтобы в доме было тепло - это сложнее. Тут все законы физики против меня - и промерзающие углы и вечно холодные стены (если к ним что-то поставить). Вся моя стройная система отопления рухнула в одночасье. Полез поискать. Вот, что пишет Тупс
Стоит задача сложить печь в старый дом. Подумываю о применении воздушных конвекционных каналов.
Дом 8*8, однообъемник, сруб кругляк, соответственно болезнь - холодные углы.
Идея такая - за счет конвекционных каналов увеличить протапливаемость углов.
На первом рисунке - схема дома. Красным - печь, синим - воздушные каналы. На втором - срез печи выше топочной дверцы.
Каналы монтируются ниже пола, выход каналов из печи - под потолком.
Уже моск не соображает как сделать лучше - прошу помощи зала.
Он из Большой Мурты, земляк, описывает то, что мне очень знакомо. И с чем я боролся, создавая свою систему отопления.
Однако я заметил, что даже при достаточно большой мощности печи не удается избежать появления конденсата в углах на стенах, особенно за мебелью, стоящей впритык к стенам.
Вот один из советов
Планирую воздух брать из-под пола первого этажа, поднимать его воздуховодом в печи под пол второго этажа. По углам дома сделать каналы с пола второго этажа на и под пол певого этажа. Получить планирую кроме отопления второго этажа ещё и циркуляюцию воздуха под полом первого этажа (30 см высоты подпола) - холодный воздух заменится более тёплым из помещения через каналы в углах дома и насверленные дырочки в плинтусе - под полом будет теплее => пол будет теплее. Также доп прогрев углов (как самых холодных мест дома) низходящим воздухом.
Как мне это знакомо! С помощью подпольного забора воздуха и рекуператора на чердаке я перераспределил теплоотдачу так, что я забыл про холодные (по естественным причинам - Фокин) углы и стены, у меня дыры в окнах в палец, но меня это мало волнует.
|
|
| |
glebomater | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 10:52 | Сообщение # 2 |
Генерал-лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 638
Статус: Offline
| http://allianceeng.ru/images...._ru.pdf каналы имеют место быть. возможно ли их сделать от всего периметра и свести к печке? Т.е. сделать забор воздуха в печь не из под пола. а сквозь каналы в полу от стен.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 15:04 | Сообщение # 3 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата glebomater ( ) каналы имеют место быть. Меня удручает другое. При невозможности протяжки воздуха под полом мне придется тянуть его сверху. А это или труба в утеплителе, либо кусок, внаглую украденный у кирпичной печи. Я и так воюю за каждый квадратный миллиметр поверхности. А если еще и воздухозабор протянуть через всю печь - маразм.
|
|
| |
Serg46 | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 16:25 | Сообщение # 4 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 199
Статус: Offline
| Цитата vic_ag64 ( ) А это или труба в утеплителе а труба(ы) в полу("наливном")- не вариант?
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 16:44 | Сообщение # 5 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Serg46 ( ) а труба(ы) в полу("наливном")- не вариант? Размышляю. Но труба, тянущая воздух извне - холодильник для пола. А тянущая воздух из комнаты - то, что мыслил Тупс.
|
|
| |
Владимир | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 18:46 | Сообщение # 6 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 168
Статус: Offline
| Да прийдеться в пол ложить трубы / с дальних углов/ и в нижний канал щитка / или прямо в Поддувало. Дверку поддувала закрыл- печь тянет воздух из дальних углов. Теперь разберемся -откуда брать подачу наружного воздуха.? Либо подвод с улицы и канал рядом с подьемным- по стенке щитка и в верх. Либо подсос с чердака.
|
|
| |
Жека | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 19:17 | Сообщение # 7 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
Статус: Offline
| Цитата Владимир ( ) Да прийдеться в пол ложить трубы / с дальних углов/ и в нижний канал щитка / или прямо в Поддувало. Дверку поддувала закрыл- печь тянет воздух из дальних углов. Теперь разберемся -откуда брать подачу наружного воздуха.? Либо подвод с улицы и канал рядом с подьемным- по стенке щитка и в верх. Либо подсос с чердака. Если воздух в поддувало будет забираться через трубы из углов в полу, не логично ли будет сделать поступление сверху по каналу рядом с подъемным и с выходом непосредственно над плитой? Плита довольно быстро прогревается и будет подогревать входящий воздух.
|
|
| |
Serg46 | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 19:17 | Сообщение # 8 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 199
Статус: Offline
| Надо ли греть весь уличный воздух? предлагаю бОльшую его часть (холодный) сразу в поддувало, а меньшую, после подогрева, в комнату, далее по трубам в полу - в поддувало.
|
|
| |
Жека | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 19:32 | Сообщение # 9 |
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
Статус: Offline
| Цитата Serg46 ( ) Надо ли греть весь уличный воздух? предлагаю бОльшую его часть (холодный) сразу в поддувало, а меньшую, после подогрева, в комнату, далее по трубам в полу - в поддувало. А как разделить его на большую и меньшую?
|
|
| |
Serg46 | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 19:41 | Сообщение # 10 |
Полковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 199
Статус: Offline
| Цитата Жека ( ) А как разделить Поддувало - работает смесительной камерой уличного и комнатного воздуха. Регулировать только подачу холодного воздуха - задвижкой на канале холодного воздуха.
|
|
| |
Владимир | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 19:57 | Сообщение # 11 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 168
Статус: Offline
| Есть такое печное правило- от печки до стенки -не более 3м. При щитке-все получиться. Остаеться завести воздух с наружки ,прогреть его стенку щитка / как раз подемный/прогнать по верху щитка. И разделить на две спальни.Уход отработаного воздуха по низу щитка. С входом в поддувальное пространство. Закрыли проддувало -наш пылесос заработал.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 19:57 | Сообщение # 12 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Владимир ( ) Да прийдеться в пол ложить трубы / с дальних углов/ и в нижний канал щитка Недостаток этой конструкции я описал на http://krainamaystriv.com , к этому же выводу пришел и автор идеи Тупс. Цитата Владимир ( ) Либо подвод с улицы и канал рядом с подьемным- по стенке щитка и в верх. Либо подсос с чердака С улицы ближе - с чердака правильней. Протяжка с улицы посреди дома в -40 может создать боооольшие неприятности. Цитата Жека ( ) выходом непосредственно над плитой? Плита довольно быстро прогревается Жень - Марья мечется - то ей надо плиту, то не надо. Поэтому про плиту проще забыть. Будет - бонус. Цитата Serg46 ( ) Надо ли греть весь уличный воздух? А вентиляция? Марья уже ощутила дискомфорт. То ли еще будет! Ведь чем ниже температура за бортом (длительное время) тем сильнее наступает дисбаланс в помещении. Его надо постоянно поправлять, иначе за неделю морозов климат в доме съедет с катушек, просушив насухо стены и рекуператор. У меня всегда (в деревнях так повышают влажность) на плите стоит 2-3 ведра с водой, плюс еще кипятильником помогаю 4-ое грею. Цитата Serg46 ( ) (холодный) сразу в поддувало, Тут два варианта - тянуть по полу - дом студить. Тянуть через печь - вообще нелепость. Затянуть свежий воздух, нагреть его до комнатной температуры и в печь отправить.
|
|
| |
Владимир | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 19:59 | Сообщение # 13 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 168
Статус: Offline
| вот тема. http://krainamaystriv.com/threads/17660/ .
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 20:07 | Сообщение # 14 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Владимир ( ) Есть такое печное правило- от печки до стенки -не более 3м. У меня за счет рекуператора - 5 метров. И возле окна у меня (со щелями в палец) теплее, чем посреди комнаты. Цитата Владимир ( ) При щитке-все получиться. Так вот я ее на щиток и пытаюсь уболтать. С ним бы полегче было. А одной печи будет тяжело работать в несбалансированном помещении. Всегда пляшут от печки, а тут строили все наоборот. И уже в остаток места вставили недоГрубу. Там прогрев идет только с высоты духовки. Все что ниже и правый борт - холодное тело. Не хватает одного канала и летнего хода. Картинку я выкладывал. Цитата Владимир ( ) прогнать по верху щитка. И разделить на две спальни.Уход отработаного воздуха по низу щитка. Щиток сделать двухконтурным с облицовкой половинками кирпича?А какова теплоотдпча такого щитка? Она должна быть раза в два слабее нормального? Завтра позвоню Гудкову Борису Ильичу - проконсультируюсь насчет нагрева.
|
|
| |
Владимир | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 20:20 | Сообщение # 15 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 168
Статус: Offline
| Виктор- двух- контурная в моем понимание. Это щиток воздушная прослойка /конвективные решотки/ и декаративный облицовочный контур.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 20:29 | Сообщение # 16 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Владимир ( ) Виктор- двух- контурная в моем понимание. Это щиток воздушная прослойка /конвективные решотки/ и декаративный облицовочный контур. И в моем. Потому что если дым ходит и там и там - это просто секционная печь. Цитата Владимир ( ) В данной теме рассматривается система Лукашевича, в которой очень важную роль играет подполье. Там забор свежего воздуха сверху (но в стенах), подогревается калорифером печи и выходит в помещение, вытесняя отработанный воздух в подполье. Все очень четко и надежно.Дальнейшие исследования переместили забор свежего воздуха на чердак, я его сделал сквозь рекуператор и отделил от печи. Все работает как часы. Я сижу всегда прямо перед окном с большими щелями и мне не холодно - не дует, не веет. Для меня сигналом к началу топки служит то, что от окна начинает едва заметно веять - т.е. давление внутри и снаружи сравнялись.
|
|
| |
Владимир | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 20:33 | Сообщение # 17 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 168
Статус: Offline
| Виктор в той теме схема -как можно разводить воздух по ППР. / противо пожарным разделкам./ То есть использовать щиток как каналы воздуха.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Воскресенье, 30.03.2014, 20:49 | Сообщение # 18 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Владимир ( ) То есть использовать щиток как каналы воздуха. Это я понимаю. Но воздух в щитке занимает определенное место. Марье и так все чудится, что печь большая, а если еще и воздух отдельными каналами. Уфф. Попробую спать лечь. Мне сегодня на 6:45 в город ехать.
|
|
| |
Владимир | Дата: Среда, 02.04.2014, 12:28 | Сообщение # 19 |
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 168
Статус: Offline
| Привет Виктор. Я кинул здесь http://krainamaystriv.com/threads/18936/ . Мне было комфортней в первой версий Вашего форума.
|
|
| |
vic_ag64 | Дата: Среда, 02.04.2014, 12:47 | Сообщение # 20 |
Ален ноби, ностра алис!
Группа: Администраторы
Сообщений: 4060
Статус: Offline
| Цитата Владимир ( ) Мне было комфортней в первой версий Вашего форума. Так переключитесь обратно!
|
|
| |
| |